Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Рассуждения о Т*еме в контексте творчества Высоцкого
Модератор: eyes
Описание: "Кони" привередливые
Комментарии: 98 | Показов: 14629

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Раздел для наших Родных и Близких
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Родные и Близкие [18+] -> Рассуждения о Т*еме в контексте творчества Высоцкого Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
Жанна жена
Победительница Конкурса зимнего стиха 2012
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Июн 2011
Местное время: 22:14

Репутация: +44    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 246
Темы: 5


Награды: Нет
Сообщение: №1Сообщение [1] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 14:19    Заголовок сообщения:  Рассуждения о Т*еме в контексте творчества ВысоцкогоВсего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Конечно, про ТГ В. Высоцкий песен не писал... Но одна из его песен что-то мне стала все чаще вспоминаться.
Наверное, мои собственные ощущения от прослушивания песни и ощущения от общения с ТГ в чем-то схожи.
Я говорю о песне "Кони привередливые". Рядом и призыв "чуть помедленнее, кони", и признание того, что коней нагайкою стегают-погоняют...
Вот клип... http://video.mail.ru/mail/vele...../1545.html
Поставить в качестве видеоряда слайд-фильм с фотографиями ТГ - и готово...
Одна радость, вернее, две:
1. что исключения имеются, хоть и не частые (но как это радует!..)
2. что голос Высоцкого - мужской на все 200%...
Но, опять же, если спеть женским...
А ведь говорить можно все, что угодно - кони-то не могут не слушаться "нагайки"...
Хочешь, чтобы мчались помедленнее? - Зачем слова, обрати внимание на то, что делает рука
(ИМХО, спорить не буду)
ПС: "Не могу не хлестать?" Ой ли?.. Просто итог-то понятный, тогда уж потом не надо делать так Shocked

_________________
Человек - это загадка, и "тайна сия велика есть"
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
estel
Вице-Мисс 8 марта
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Дек 2011
Местное время: 23:14

Репутация: +190    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 4983
Темы: 103


Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 16:18, спустя 1 час 59 минут 26 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Это в мой огород... Embarassed
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Жанна жена
Победительница Конкурса зимнего стиха 2012
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Июн 2011
Местное время: 22:14

Репутация: +44    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 246
Темы: 5


Награды: Нет
Сообщение: №3Сообщение [3] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 18:07, спустя 1 час 48 минут 33 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Ах, Надя, ЕСЛИ БЫ... Тут СТОЛЬКО "богатого материала"... Я бы сама не решилась назвать кого-то конкретно, особенно если бы было требование уложиться... хотя бы в несколько имен... Примеров МНОГО... С тобой я об этом говорила давноооооо....
У тебя - "ЦВЕТОЧКИ"... (То есть "все впереди...) Тут и "ЯГОДОК" полно...

Думаю, тем, кто "найдет себя" в моих словах, не стоит называть сей факт публично... Достаточно понимания "внутри себя".
"Но что-то кони мне попались... привередливые..."
(Ну, или "Т*ема - она такаааая...")

А.Кураев как-то приводил пример. Монаха "застукали" в пост за приготовлением яичницы.
Монах:
- Ой, простите, бес попутал"!
Бес (вылезая из-за угла):
- Врет он все! Это он САМ!
Всегде ли т*еме отдается "минимум необходимого"? Или ГД - это нечто вроде саморазрешения на "загул по полной"? Но тогда в этом стоит признаться - хотя бы самим себе. Все ведь сразу станет проще... Откуда столько разговоров о любви, желании сохранить семью и не навредить детям и т.п.? Желаю "того" и "этого", но ничего не хочу для этого делать? Хочу, чтобы все "САМО"... Согласитесь, звучит странно...

А то, о чем поет Высоцкий - что это? Что это за состояние, когда человек сам себе вредит и остановиться не может?... Вот ведь в чем вопрос... Причем выраженный так талантливо...

_________________
Человек - это загадка, и "тайна сия велика есть"
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 21:14

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73543
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 19:05, спустя 58 минут 22 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Думаю, как назвать тему, в которую выделю часть постов. Наверно "Рассуждения о Т*еме в контексте творчества Высоцкого" rofl

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Dyna
Модератор
Чаровница
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2012
Местное время: 21:14

Репутация: +78    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 5339
Темы: 26


Награды: Нет
Сообщение: №5Сообщение [5] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 19:18, спустя 13 минут 20 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Или
' "Кони" привередливые '
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Жанна жена
Победительница Конкурса зимнего стиха 2012
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Июн 2011
Местное время: 22:14

Репутация: +44    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 246
Темы: 5


Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 20:05, спустя 46 минут 35 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Думаю, ничего отделять не придется... И тема "Кони привередливые" вряд ли будет дальше обсуждаться... (Скорее всего, этот пост в ней - последний).
Дело в том, что главный выбор человек совершает ВНУТРИ СЕБЯ. Так вот внутри - он вполне может хлестать коней нагайкою. И тогда все призывы "Чуть помедленнее" будут чем-то вроде самообмана... Люди же не захотят обсуждать то, в чем они себя пытаются обмануть... - Поэтому и развития темы (скорее всего) не будет, все ограничится единичным наблюдением единичной форумчанки по имени Жанна жена... Заметила, поделилась впечатлениями - и все тут... (Разве все так уж внимательно прислушиваются к мнениям и чувствам своих жен?... Что же говорить о "чужих"?)
Так что с моей стороны это - просто что-то вроде призыва подумать на тему "не обо мне ли эта песня"... Вне зависимости от того, будет это высказано или нет. (Так что совсем не для споров, что тут отделять?..)

Кстати, если эта песня кого-то задевает за живое, можно просто поделиться впечатлениями и обсудить, кто и как ее понимает. (Разумеется, я совсем не думаю, что творчество Высоцкого вне связи с т*емой не имеет значения)...

Возможно, еще вопрос: куда там приедет герой Высоцкого, если там "ангелы поют такими злыми голосами"?... И почему? Столько интересных моментов...

_________________
Человек - это загадка, и "тайна сия велика есть"
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dyna
Модератор
Чаровница
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2012
Местное время: 21:14

Репутация: +78    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 5339
Темы: 26


Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 20:20, спустя 14 минут 56 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Жанна жена писала:
Люди же не захотят обсуждать то, в чем они себя пытаются обмануть...

Ну зачем же быть такого "плохого" мнения о нас Wink

Песню не помню, но смысл поняла и собиралась с духом, чтобы ответить... (Даже закладку поставила на нее) Вот только с температурой сижу... Sad

Так что твое сообщение не будет последним Wink
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Жанна жена
Победительница Конкурса зимнего стиха 2012
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Июн 2011
Местное время: 22:14

Репутация: +44    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 246
Темы: 5


Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 20:57, спустя 36 минут 33 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Dyna писала:
Ну зачем же быть такого "плохого" мнения о нас

Не плохого, а реального... Высоцкий пел и О СЕБЕ (о себе-то как раз в первую очередь) - неужели можно предположить, что я о нем "плохого" мнения?..
И потом, разве я утверждала, что себя обманывают только ТГ? Увы, это встречается часто. Те же песни не "цепляли" бы такое количество народа...

_________________
Человек - это загадка, и "тайна сия велика есть"
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 21:14

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73543
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №9Сообщение [9] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 21:16, спустя 18 минут 59 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

В песне Высоцкого можно говорить о самообмане, стегании коней и сожалении что кони быстро скачут.
Но экстраполировать такую ситуацию на трансгендерность не очень корректно. Мне не известны случаи что бы ТГ сожалели о транзишне. Слышала фразу что "транзишн это последний полет Гастелло", в смысле что иного выхода нет. Известны случаи сожаления что родились трансгендерами, и как психологическая защита - рассуждения о том что трансгендеры это, начиная, хорошие не пьющие и не гулящие мужья и, кончая, трангендеры это будущее человечества, со временем все люди станут трансгендерами.
Но к тому о чем говорится в песне "кони привередливые", все это не относится.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Dyna
Модератор
Чаровница
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2012
Местное время: 21:14

Репутация: +78    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 5339
Темы: 26


Награды: Нет
Сообщение: №10Сообщение [10] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 21:36, спустя 20 минут 42 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka, я думаю Жанна здесь говорила о другом.
Скорей о том, что многие заявляют о высоких чувствах к своим близким: жене и детям, а при этом сами "торопятся" сделать им больно.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 21:14

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73543
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №11Сообщение [11] Скачать сообщение Добавлено: 04.01.2013 21:42, спустя 5 минут 30 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Здесь имеет место быть пресловутый "конфликт интересов", можно и нужно минимизировать боль привносимую жене и детям. Конечно резонно ожидать что жена и дети со своей стороны тоже минимизируют боль которую они привносят трансгендеру.
Это в идеале. Реально дела как правило обстоят хуже Sad


Оффтоп:
Dyna писала:
Вот только с температурой сижу... Sad
Выздоравливай быстрее

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Жанна жена
Победительница Конкурса зимнего стиха 2012
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Июн 2011
Местное время: 22:14

Репутация: +44    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 246
Темы: 5


Награды: Нет
Сообщение: №12Сообщение [12] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2013 15:02, спустя 2 дня 17 часов 20 минут 20 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka, конфликт интересов в семье (мужа и жены) - это другое. Это отдельная важная тема. И с тем, что любящим людям нужно щадить друг друга, я полностью согласна.
Но тут я говорила не об этом. И, как мне кажется, у Высоцкого поется тоже о другом противоречии - О ВНУТРЕННЕМ.
Dyna меня поняла правильно. Человек утверждает одно, а делает другое. Да так, что уже не может остановиться.
И, что особо важно, не просто "не может остановиться", не только не пытается это сделать - он напротив, активно содействует тому, что его самого губит (по его же признанию!).
Может, это самообман, может, что-то еще... Ну, что например... Что еще остается - одержимость?.. (Согласитесь, "самообман" - более мягкое истолкование, и я предложила именно его...).
Или нужно найти другое слово - я пытаюсь это сделать. И вас (тех, кому это интересно) приглашаю...
Оффтоп:
Я далека от мысли "наезда" на ТГ. Более того, к своему удивлению, я уже не раз встречалась с тем, что моя позиция в отношении ТГ оказывается более мягкой, чем у самих ТГ.

Но не получается ли - вернемся к Высоцкому - что некое острое состояние (в данном случае, бешеная скачка по краю пропасти) превращается в самоценность? Причем такую, которая человека буквально "слепит", заслоняя все, что ранее было для него важным (ту же семью, например). У человека - ТГ или не ТГ - возникает пристрастие к этому "острому" состоянию, буквально лишающее человека рассудка - вплоть до потери чувства самосохранения...
Пристраститься можно к чему угодно. К пище, к сексу, к одежде... (Кто рискнет утверждать, что человеку не надо кушать?..) Но почему частная потребность должна командовать всей сложной и многогранной жизнью человека?
Есть та грань, за которой любое пристрастие становится губительным, разрушительным. И ее важно почувствовать, не правда ли? Повторю - и в отношение еды-секса-имущества и т.п. тоже...

Тут ведь есть о чем задуматься, не правда ли?.. (Спасибо Владимиру Семеновичу за яркий образ)
Песня Высоцкого - о внутреннем противоречии, о том, что осознается одно, а делается другое. Причем в описанной ситуации явно "чрезмерное", да еще и "губительное" - по его же собственному признанию.
Оффтоп:
Забавно выходит - появляюсь редко, особо рассуждать возможности не имею, но задаю такие острые вопросы...))) Ну, получается вот так... Прошу прощения за то, что не включаюсь в разговоры более активно. Будем считать, что все мои слова - что-то вроде ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПОДУМАТЬ... Продолжаю считать, что выделять все это в особую "мою" тему не стоило...

Да, С ПРАЗДНИКОМ всех форумчан! Рождество - праздник особый, он напоминает нам о возможности обновления, рождения изнутри в какой-то новом, более светлом качестве - чего всем желаю))

_________________
Человек - это загадка, и "тайна сия велика есть"
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Родные и Близкие [18+] -> Рассуждения о Т*еме в контексте творчества Высоцкого Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 1 из 9



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen