Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Что такое "мужчина" и "женщина"?
Описание: ищем истину вместе
Комментарии: 35 | Показов: 3795

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Статьи -> Что такое "мужчина" и "женщина"? Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 15:27

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №1Сообщение [1] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 1:17    Заголовок сообщения:  Что такое "мужчина" и "женщина"? Ответить с цитатой

Наболело.
Итак, всем присутствующим предлагаю подумать на такую, казалось бы, банальную, но меж тем очень глубокую тему. Наша задача здесь и сейчас - дать определения двум понятиям: "мужчина" и "женщина". Сделать это нужно не просто по привычке, а вдумчиво, чтобы получившиеся определения можно было с успехом применить к самым спорным ситуациям.

Оффтоп:
Надеюсь, я в подходящем разделе тему создала?

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Skype Имя ICQ номер
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 5:18, спустя 4 часа 1 минуту 37 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Применительно к трансгендерности, это самоосознание, кем человек себя осознает, такого он и есть пола.

Оффтоп:
Похожая тема есть, если эта тема будет дублировать уже имеющуюся, то темы придется объединить.
http://trans-tema.com/forum/viewtopic.php?t=4547

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 15:27

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №3Сообщение [3] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 7:50, спустя 2 часа 31 минуту 14 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka
Вот ты повторяешь в определении ошибку Иры Ли: вопрос не в том, чтобы сказать, что такое гендер, а в том, чтобы дать языковое определение двум понятиям, связанных с ним. Не разграничить в общих чертах, а именно максимально объективно (по возможности) выявить и назвать те признаки, по которым можно однозначно сказать: является или не является этот человек мужчиной, является или не является этот человек женщиной. И применительно не к трансгендерам, а вообще к кому угодно.
Самоидентификация это ок и круто. Но вот есть ребёнок, у которого пока нет своего мнения на этот счёт. Как быть с ним?
Оффтоп:
Тема очень интересная, но в ней сплошная поэтика, так как вопрос изначально ставится совершенно иначе.
Успеешь объединить, если очень надо будет, потом? Когда обсуждение пройдёт.

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Skype Имя ICQ номер
Эмилия
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
12 Июн 2013
Местное время: 0:27

Репутация: +78    



Сообщения: 2892
Темы: 61
Откуда: Прошу удалить мой профиль!

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:02, спустя 12 минут 39 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

VasilisaM, не очень понимаю поднятую вами тему. Кто должен определить - мужчина ты или женщина? Если, допустим я сама, то тут и гадать не надо, а если другие люди, то они в первую очередь судят по-внешности, а с ребёнком ещё проще. Для посторонних, во что родители нарядили, то и есть. На меня глядя, никто и никогда не скажет, что я женщина. Ну, если только в следующей жизни.

Вы хотите, чтобы здесь перечислялись человеческие (душевные) качества, опыт, которые отличают два пола друг от друга?

_________________
Прошу удалить мой профиль!
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №5Сообщение [5] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:09, спустя 7 минут 12 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

В вопросе не уточнено, требуется "вид снаружи", или "вид изнутри". "Вид изнутри", это снова самоосознание.
"Вид снаружи", их несколько. Определение "дизайна" это внешние половые признаки. Определение "функционала" это женская или мужская репродуктивная функция.
Здесь несколько видов, не всегда идентичных: вид изнутри, вид снаружи - дизайн и вид снаружи - функционал, наверно есть еще не перечисленные здесь "виды".

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Эмилия
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
12 Июн 2013
Местное время: 0:27

Репутация: +78    



Сообщения: 2892
Темы: 61
Откуда: Прошу удалить мой профиль!

Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:27, спустя 18 минут 2 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Здесь несколько видов, не всегда идентичных: вид изнутри, вид снаружи - дизайн и вид снаружи - функционал, наверно есть еще не перечисленные здесь "виды".

Есть ещё виртуальный образ, в котором ты можешь быть тем, кем ты себя ощущаешь.

_________________
Прошу удалить мой профиль!
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:50, спустя 22 минуты 56 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
VasilisaM писал(а):
дать определения двум понятиям: "мужчина" и "женщина".
Если дать чистое определение, про поиск различий в вопросе не сказано, то получится так. "Мужчина и Женщина" это человек. Аналогично. "Автобус" это общественное транспортное средство. "Щука" это рыба.
Ставлю оффтор, потому что наверно вопрос про различия.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 9:03, спустя 12 минут 52 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Ответ вроде готов. Получите и распишитесь.
Мужчина и женщина это обычно, сочетание мужского или женского самоосознания, мужского или женского внешнего вида, и мужской или женской репродуктивной функции.
В редких случаях возможно отсутствие какого то из перечисленных признаков, в этом случае каждый определяет мужчину и женщину в силу своего разумения и своей воспитанности.
Остальные признаки, как то черты характера, преобладающее место в обществе, и т.п. обычно не критичны и не учитываются при определении пола человека.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Galatea
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
25 Мар 2013
Местное время: 15:26

Репутация: +19/–1    

Возраст: 43

Сообщения: 119
Темы: 6


Награды: Нет
Сообщение: №9Сообщение [9] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 12:13, спустя 3 часа 9 минут 48 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

VasilisaM
Направленно выстроен сам вопрос ,в нем уже " обозначен" сравнительный анализ по половому признаку .
Разобрать с позиции "создателя" понятие "мужчина" , значит наделить его признаками , причем признаки тоже не мешало бы обосновать , потому что признак может лежать из "идеальной" составляющей человека , и ой каким спорным , субъективным , что к стати мы не дообсудили в предидущей статье .
Если довольствоваться материальной стороной , то ближе " позравслевший мальчик" ,в некоторых культурах даже определен возраст .
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
David
Принц Зимы - 2014
Поэт 2013
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Мар 2013
Местное время: 15:25

Репутация: +30    


Гендер: Гендер:Муж
Сообщения: 647
Темы: 10
Откуда: Россия

Награды: Нет
Сообщение: №10Сообщение [10] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 14:26, спустя 2 часа 13 минут 2 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Я часто слышал:"О-настоящая женщина","О,воистину мужчина"!
Так вот,не пол определяет,а поступки.Мне на суде при разводе судья так и сказал,при разводе и разделе имущества:"Муж,ваша жена(то бишь я) и есть настоящий мужчина!"Просто после того,как я понял,что мой муж- он ничтожество,то показал,как надо было по-мужски поступить.
С другой стороны:
Я в 20 лет заболел гайморитом и попал в больницу.Там мне хирург,старенький такой,делал прокол пазухи носа и вставляя штырь с обезболивающим(жутко неприятно) и потом делая прокол(я слышал неприятный хруст),сказал:"Ну прям настоящая женщина-низвука,боль молчком!"
Просто у меня болевой порог большой,да и воспитан я так,что не люблю показывать,что мне больно!Я-воин и падать в обморок от вида крови или инъекции не имею права!Я в себе это воспитывал.Так что врач-хирург ошибся.))))

_________________
Если вам во мне что-то не нравится — необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
David
Принц Зимы - 2014
Поэт 2013
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Мар 2013
Местное время: 15:25

Репутация: +30    


Гендер: Гендер:Муж
Сообщения: 647
Темы: 10
Откуда: Россия

Награды: Нет
Сообщение: №11Сообщение [11] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 14:46, спустя 19 минут 26 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

А при разводе я просто отказался от положенной(на праве жены) мне половины всего того,что нажили.Я как увидел весь этот цирк и ложь мужа,всю эту недостойную ситуацию,понял-он баба,которая даже за кастрюльки тряслась!)))Мне стало противно и я на суде заявил об отказе от всего.Судья мне сказал,что я же выиграл,но...все понял и обосрал мужа при всех.Вот так.Так что муж приобрел статус женщины,а я мужчины.Мне было 20 лет.
_________________
Если вам во мне что-то не нравится — необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 15:27

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №12Сообщение [12] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 18:47, спустя 4 часа 1 минуту 49 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Цитата:
Человек - это двуногое, лишённое перьев, с плоскими ногтями.

Помним Платона? Вот та же история. Нужно дать определения (пусть даже и такие нелепые), которые дадут однозначные ответы на вопросы:
Это женщина или не женщина?
Это мужчина или не мужчина?

Заметьте, я даже не ищу различий, не ставлю противоположностей, не провожу границу между определениями. Ведь пока мы их не сформулировали, нет какой-либо очевидной противоположности, нет связи вообще. Оба понятия пока не взаимосвязаны.

mashka писала:
Мужчина и женщина это обычно, сочетание мужского или женского

Масло это обычно кусок масляной массы.
Кроме того, ты сейчас выдаёшь сумму: М+Ж=Z. А теперь скажи, чему равно М и чему равно Ж?

Эмилия писал(а):
Кто должен определить - мужчина ты или женщина?

Определить должен гипотетический мыслитель, вооружившийся созданным нами определением.
Эмилия писал(а):
Вы хотите, чтобы здесь перечислялись человеческие (душевные) качества, опыт, которые отличают два пола друг от друга?

Если иначе не получится, то да, придётся просто определить качества, присущие каждому полу.

Galatea
Сравнительный анализ мне видится наиболее эффективным методом.

David
Ну, в том, что ты настоящий мужчина, никто и не сомневается. Таких мужчин среди ГМ ещё поискать надо. Smile

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Skype Имя ICQ номер
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Статьи -> Что такое "мужчина" и "женщина"? Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen