Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   Дневники   Фотоальбом    Гостевая
Новости дневников   Календарь   Вложения   Опросы   Награды   Открытки  На WAP-версию форума
Правила   События   ЧаВо(FAQ)   Пользователи    Администрация   Группы   Масштаб   Регистрация 
Рассказать другу  Управление контактами  Профиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  Вход 
  Встреч не запланировано

Объявление
Гость (Наведите мышь для просмотра текста: ClappingГолосование в Новогоднем конкурсе!Clapping)
Что такое "мужчина" и "женщина"?
Описание: ищем истину вместе
Комментарии: 35 | Показов: 3827

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3  След.
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Статьи -> Что такое "мужчина" и "женщина"?
 
АвторСообщение
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 16:19

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №1 [1] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 1:17    Заголовок сообщения:  Что такое "мужчина" и "женщина"?

Наболело.
Итак, всем присутствующим предлагаю подумать на такую, казалось бы, банальную, но меж тем очень глубокую тему. Наша задача здесь и сейчас - дать определения двум понятиям: "мужчина" и "женщина". Сделать это нужно не просто по привычке, а вдумчиво, чтобы получившиеся определения можно было с успехом применить к самым спорным ситуациям.

Оффтоп:
Надеюсь, я в подходящем разделе тему создала?

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Skype Имя ICQ номер
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 16:20

Репутация: +743/–1    


Гендер:
Сообщения: 75470
Темы: 1150
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2 [2] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 5:18, спустя 4 часа 1 минуту 37 секунд    Заголовок сообщения:  

Применительно к трансгендерности, это самоосознание, кем человек себя осознает, такого он и есть пола.

Оффтоп:
Похожая тема есть, если эта тема будет дублировать уже имеющуюся, то темы придется объединить.
http://trans-tema.com/forum/viewtopic.php?t=4547

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 16:19

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №3 [3] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 7:50, спустя 2 часа 31 минуту 14 секунд    Заголовок сообщения:  

mashka
Вот ты повторяешь в определении ошибку Иры Ли: вопрос не в том, чтобы сказать, что такое гендер, а в том, чтобы дать языковое определение двум понятиям, связанных с ним. Не разграничить в общих чертах, а именно максимально объективно (по возможности) выявить и назвать те признаки, по которым можно однозначно сказать: является или не является этот человек мужчиной, является или не является этот человек женщиной. И применительно не к трансгендерам, а вообще к кому угодно.
Самоидентификация это ок и круто. Но вот есть ребёнок, у которого пока нет своего мнения на этот счёт. Как быть с ним?
Оффтоп:
Тема очень интересная, но в ней сплошная поэтика, так как вопрос изначально ставится совершенно иначе.
Успеешь объединить, если очень надо будет, потом? Когда обсуждение пройдёт.

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Skype Имя ICQ номер
Эмилия
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
12 Июн 2013
Местное время: 1:20

Репутация: +78    



Сообщения: 2892
Темы: 61
Откуда: Прошу удалить мой профиль!

Награды: Нет
Сообщение: №4 [4] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:02, спустя 12 минут 39 секунд    Заголовок сообщения:  

VasilisaM, не очень понимаю поднятую вами тему. Кто должен определить - мужчина ты или женщина? Если, допустим я сама, то тут и гадать не надо, а если другие люди, то они в первую очередь судят по-внешности, а с ребёнком ещё проще. Для посторонних, во что родители нарядили, то и есть. На меня глядя, никто и никогда не скажет, что я женщина. Ну, если только в следующей жизни.

Вы хотите, чтобы здесь перечислялись человеческие (душевные) качества, опыт, которые отличают два пола друг от друга?

_________________
Прошу удалить мой профиль!
Наверх страницы
Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 16:20

Репутация: +743/–1    


Гендер:
Сообщения: 75470
Темы: 1150
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №5 [5] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:09, спустя 7 минут 12 секунд    Заголовок сообщения:  

В вопросе не уточнено, требуется "вид снаружи", или "вид изнутри". "Вид изнутри", это снова самоосознание.
"Вид снаружи", их несколько. Определение "дизайна" это внешние половые признаки. Определение "функционала" это женская или мужская репродуктивная функция.
Здесь несколько видов, не всегда идентичных: вид изнутри, вид снаружи - дизайн и вид снаружи - функционал, наверно есть еще не перечисленные здесь "виды".

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Эмилия
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
12 Июн 2013
Местное время: 1:20

Репутация: +78    



Сообщения: 2892
Темы: 61
Откуда: Прошу удалить мой профиль!

Награды: Нет
Сообщение: №6 [6] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:27, спустя 18 минут 2 секунды    Заголовок сообщения:  

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Здесь несколько видов, не всегда идентичных: вид изнутри, вид снаружи - дизайн и вид снаружи - функционал, наверно есть еще не перечисленные здесь "виды".

Есть ещё виртуальный образ, в котором ты можешь быть тем, кем ты себя ощущаешь.

_________________
Прошу удалить мой профиль!
Наверх страницы
Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 16:20

Репутация: +743/–1    


Гендер:
Сообщения: 75470
Темы: 1150
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7 [7] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 8:50, спустя 22 минуты 56 секунд    Заголовок сообщения:  

Оффтоп:
VasilisaM писал(а):
дать определения двум понятиям: "мужчина" и "женщина".
Если дать чистое определение, про поиск различий в вопросе не сказано, то получится так. "Мужчина и Женщина" это человек. Аналогично. "Автобус" это общественное транспортное средство. "Щука" это рыба.
Ставлю оффтор, потому что наверно вопрос про различия.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 16:20

Репутация: +743/–1    


Гендер:
Сообщения: 75470
Темы: 1150
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №8 [8] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 9:03, спустя 12 минут 52 секунды    Заголовок сообщения:  

Ответ вроде готов. Получите и распишитесь.
Мужчина и женщина это обычно, сочетание мужского или женского самоосознания, мужского или женского внешнего вида, и мужской или женской репродуктивной функции.
В редких случаях возможно отсутствие какого то из перечисленных признаков, в этом случае каждый определяет мужчину и женщину в силу своего разумения и своей воспитанности.
Остальные признаки, как то черты характера, преобладающее место в обществе, и т.п. обычно не критичны и не учитываются при определении пола человека.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Galatea
<250
<250
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
25 Мар 2013
Местное время: 16:20

Репутация: +19/–1    

Возраст: 43

Сообщения: 120
Темы: 6


Награды: Нет
Сообщение: №9 [9] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 12:13, спустя 3 часа 9 минут 48 секунд    Заголовок сообщения:  

VasilisaM
Направленно выстроен сам вопрос ,в нем уже " обозначен" сравнительный анализ по половому признаку .
Разобрать с позиции "создателя" понятие "мужчина" , значит наделить его признаками , причем признаки тоже не мешало бы обосновать , потому что признак может лежать из "идеальной" составляющей человека , и ой каким спорным , субъективным , что к стати мы не дообсудили в предидущей статье .
Если довольствоваться материальной стороной , то ближе " позравслевший мальчик" ,в некоторых культурах даже определен возраст .
Наверх страницы
David
Принц Зимы - 2014
Поэт 2013
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Мар 2013
Местное время: 16:18

Репутация: +30    


Гендер:
Сообщения: 647
Темы: 10
Откуда: Россия

Награды: Нет
Сообщение: №10 [10] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 14:26, спустя 2 часа 13 минут 2 секунды    Заголовок сообщения:  

Я часто слышал:"О-настоящая женщина","О,воистину мужчина"!
Так вот,не пол определяет,а поступки.Мне на суде при разводе судья так и сказал,при разводе и разделе имущества:"Муж,ваша жена(то бишь я) и есть настоящий мужчина!"Просто после того,как я понял,что мой муж- он ничтожество,то показал,как надо было по-мужски поступить.
С другой стороны:
Я в 20 лет заболел гайморитом и попал в больницу.Там мне хирург,старенький такой,делал прокол пазухи носа и вставляя штырь с обезболивающим(жутко неприятно) и потом делая прокол(я слышал неприятный хруст),сказал:"Ну прям настоящая женщина-низвука,боль молчком!"
Просто у меня болевой порог большой,да и воспитан я так,что не люблю показывать,что мне больно!Я-воин и падать в обморок от вида крови или инъекции не имею права!Я в себе это воспитывал.Так что врач-хирург ошибся.))))

_________________
Если вам во мне что-то не нравится — необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Наверх страницы
David
Принц Зимы - 2014
Поэт 2013
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Мар 2013
Местное время: 16:18

Репутация: +30    


Гендер:
Сообщения: 647
Темы: 10
Откуда: Россия

Награды: Нет
Сообщение: №11 [11] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 14:46, спустя 19 минут 26 секунд    Заголовок сообщения:  

А при разводе я просто отказался от положенной(на праве жены) мне половины всего того,что нажили.Я как увидел весь этот цирк и ложь мужа,всю эту недостойную ситуацию,понял-он баба,которая даже за кастрюльки тряслась!)))Мне стало противно и я на суде заявил об отказе от всего.Судья мне сказал,что я же выиграл,но...все понял и обосрал мужа при всех.Вот так.Так что муж приобрел статус женщины,а я мужчины.Мне было 20 лет.
_________________
Если вам во мне что-то не нравится — необязательно ставить меня об этом в известность. Постарайтесь пережить этот шок самостоятельно!
Наверх страницы
VasilisaM
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
03 Янв 2013
Местное время: 16:19

Репутация: +41    

Возраст: 31

Сообщения: 381
Темы: 26
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №12 [12] Скачать сообщение Добавлено: 07.01.2014 18:47, спустя 4 часа 1 минуту 49 секунд    Заголовок сообщения:  

Цитата:
Человек - это двуногое, лишённое перьев, с плоскими ногтями.

Помним Платона? Вот та же история. Нужно дать определения (пусть даже и такие нелепые), которые дадут однозначные ответы на вопросы:
Это женщина или не женщина?
Это мужчина или не мужчина?

Заметьте, я даже не ищу различий, не ставлю противоположностей, не провожу границу между определениями. Ведь пока мы их не сформулировали, нет какой-либо очевидной противоположности, нет связи вообще. Оба понятия пока не взаимосвязаны.

mashka писала:
Мужчина и женщина это обычно, сочетание мужского или женского

Масло это обычно кусок масляной массы.
Кроме того, ты сейчас выдаёшь сумму: М+Ж=Z. А теперь скажи, чему равно М и чему равно Ж?

Эмилия писал(а):
Кто должен определить - мужчина ты или женщина?

Определить должен гипотетический мыслитель, вооружившийся созданным нами определением.
Эмилия писал(а):
Вы хотите, чтобы здесь перечислялись человеческие (душевные) качества, опыт, которые отличают два пола друг от друга?

Если иначе не получится, то да, придётся просто определить качества, присущие каждому полу.

Galatea
Сравнительный анализ мне видится наиболее эффективным методом.

David
Ну, в том, что ты настоящий мужчина, никто и не сомневается. Таких мужчин среди ГМ ещё поискать надо. Smile

_________________
Вся моя музыка в одном посте здесь.
Наверх страницы
Skype Имя ICQ номер
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Статьи -> Что такое "мужчина" и "женщина"? Часовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen