Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Феминизация голоса и удаление кадыка
Модераторы: Nema Toki, Margoshenka
Описание:
Комментарии: 20 | Показов: 752

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Медицина -> Феминизация голоса и удаление кадыка Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
Amely
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Май 2018
Местное время: 0:46

Репутация: +11    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 3
Темы: 1
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №1Сообщение [1] Скачать сообщение Добавлено: 17.05.2018 18:04    Заголовок сообщения:  Феминизация голоса и удаление кадыкаВсего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Всем, здравствуйте!
Заметно мало информации по хирургическим операциям по феминизации голоса и удалению кадыка. Попробую восполнить этот пробел:
Операции по феминизации голоса и удалению кадыка должна проводится специалистом в области фонохирургии.
Врач фонохирург имеет огромный практический навык по операциям именно на голосовом аппарате.
Знание всех малейших нюансов анатомии гортани, голосовых складок, хрящей гортани (передний отдел выступающий части щитовидного хряща - кадык) позволяет провести операцию точно, аккуратно, с максимальным эффектом, не повредив голосовые складки.
Удаление кадыка является чисто эстетической операцией. Но грубое вмешательство на хрящах может привести не только к рубцеванию голосовых складок, что отрицательно скажется на голосе, но и значительному дефекту послеоперационного шва.
Для достижения повышения тональности голоса врач фонохирург проводит эндоскопическую операцию (пластика передней комиссуры голосовых складок). Складки при данной операции не травмируются, сшиваются по авторскому методу в передней трети.
Самое удобное для клиента - это одновременное хирургической вмешательство на голосовых складках для повышения голоса и наружная тиреопластика на хряще гортани (удаление кадыка). Операции выполняются в указанной последовательности. Сроки восстановления заживления при этом сокращаются, уменьшается психологическая нагрузка. Чувствовать себя в надежных руках можно, если обе операции проводит один профильный в этой области специалист со своей обученной командой (анестезиолог, медсестры), владеющий современным хирургическим инструментарием предназначенным для голосового аппарата.
Немаловажно также наличие специального оборудования, необходимого для акустической оценки голоса до и после операции. А также послеоперационная реабилитации фонопеда.
Похоже только одна клиника в РФ занимается всем комплексом перечисленных выше вопросов. Это «ЛОР клиника профессора Г.Ф. Иванченко». Находится она в Москве. Операции делает сам профессор, доктор медицинских наук, Иванченко Г.Ф. У него огромный опыт в этой сфере хирургии. Положительные отзывы. Кину ссылку, кому надо.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 0:46

Репутация: +683/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73253
Темы: 1126
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Скачать сообщение Добавлено: 17.05.2018 19:24, спустя 1 час 20 минут 44 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Ссылку можно и здесь кинуть. Спустя много времени кому нибудь пригодится.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Италия
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Фев 2017
Местное время: 23:46

Репутация: +14    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 29
Темы: 1
Откуда: Италия

Награды: Нет
Сообщение: №3Сообщение [3] Скачать сообщение Добавлено: 20.05.2018 18:50, спустя 2 дня 23 часа 25 минут 11 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Ссылку можно и здесь кинуть. Спустя много времени кому нибудь пригодится.


Кому-то может и пригодится. Но что-то здесь не так.


Следуя своей природной любознательности мы решили погуглить на эту тему.
Может наши впечатления кому-то пригодятся...
Клиника находится на базе медсанчасти, которая может себе позволить не работать 20 дней на майские праздники (как указано на их сайте). Хотя, если они берут только за первичную консультацию 3000, то всё объяснимо.
Интернет буквально завален положительными отзывами с «безмерной благодарностью». Но без какой-либо конкретики (хорошо вебмастера потрудились). Но на независимых порталах люди пишут, что деньги отдали не за что («может и к счастью» наше примечание). К этому нужно добавить что все отзывы о ЛОР практике этой клиники, а не о феминизации голоса.

Мы ничего не имеем против этой клиники и не стали бы писать в этой теме, просто совсем недавно на этом форуме, нас душевно задела история одной девушки которая больше года назад не послушалась форумчан о том что такие операции ни к чему хорошему не приводят. И о том что только через тренинг возможно достать и наладить свой женский голос. И в результате, она сделала операцию, стало всё хуже чем было и самое худшее, что за прошедший год пошла тенденция к ухудшению. В результате после скандала её приняли повторно, опять поковырялись и она улетела к себе домой (через всю Россию). К сожалению, до последнего времени от неё так и не поступило комментариев чем же это всё завершилось, но не хочется думать, что особенно хвастаться нечем....

К сожалению, чудес не бывает. Если погуглить в интернете, то легко можно убедится что реальных, благополучных историй нет. Сплошная реклама, рассчитанная на тех кто хочет без труда, всё и сразу... Даже если внимательно посмотреть тот старый, знаменитый ролик про корейскую клинику возникает два вопроса:
Если вы можете так волшебно осчастливить большое количество людей в мире, то почему до сих пор не обновите свой ролик?
А где ещё ваши положительные истории людей, за прошедшие время их должно было бы быть не мало?

А потом по вопросу голоса, мужчинам вообще повезло больше чем женщинам. Так как у них от природы получилось иметь два голоса, мужской и женский. Нужно только потрудится, научится свой женский голос доставать и им пользоваться. Посмотрите сколько артистов могут легко изменять свой голос. И ещё, к примеру, бывают ситуации когда некоторые идиоты простые слова не понимают... Так можно так рявкнуть по-мужски, что у идиота отскочит «крыша» и Вам не придётся сжимать свои кулачки с маникюром Smile

_________________
Остановись, отдохни!
http://toptopinitaly.ru/
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 0:46

Репутация: +683/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73253
Темы: 1126
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Скачать сообщение Добавлено: 20.05.2018 19:35, спустя 45 минут 16 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Вообщем то да. Увлекаться хирургией совсем не надо. Лучше делать только то, что действительно необходимо. Количество как известно перерастает в качество. Чем больше операций, тем выше риск нехороших осложнений. Майкл Джексон, умер от этого своего увлечения.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Гость
178.185.*.*
<1

цитировать




   








Сообщение: №5Сообщение [5] Скачать сообщение Добавлено: 21.05.2018 15:26, спустя 19 часов 51 минуту 4 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Нужно сначала определиться, что нужно: имитация женского голоса или сам женский голос. Это две разные вещи.
У Иванченко делала операцию в 2014 году. Отзыв только хороший.
Что могу сказать?.
Тренировки и тренировки. Голос повышают, но в реале, без практики, голос слышится в начале как подростковый.. как до периода гормональной ломки.
Но потом, нужно учится растягивать гласные, менять скорость и высоту, в процессе разговора.
У клинике, у Иванченко есть фонетолог. Это такой специалист, который сразу оценивает возможности, после операции. Он и проводит первоначальную корректировку.. Ну а дальше сама...
И никакая имитация не сравниться с настоящим женским голосом, от звучания которого, сразу всем понятно, что Вы женщина.
Наверх страницы
Amely
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Май 2018
Местное время: 0:46

Репутация: +11    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 3
Темы: 1
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Скачать сообщение Добавлено: 21.05.2018 15:53, спустя 27 минут 8 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Здравствуйте, ниже даю ссылки как просили.

Как работать с голосом - это тонкий вопрос. Думаю, есть очень разные мнения, каждый решает сам для себя. Проблема в недостатке информации, которую я и пытаюсь восполнить.
Примеры и отзывы тут: http://lorphonplus.ru/epikrisis/index.html
http://trans-tema.com/forum/viewtopic.php?t=14289
https://www.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=2692762

Кроме повышения тональности голоса профессор Г.Ф. Иванченко много лет специализируется на лечении сложнейших проблем связанных с голосом, вплоть до восстановления голоса при его потере, например, при парезе голосовой складки, о чем много весьма душевных положительных отзывов. Ведь только тут им и смогли помочь, при том, что остальная медицина их мягко послала. Так, что портить голос он не будет, даже если его попросят, это для него противоестественно.
Для адаптации к новому голосу в клинике действительно предусмотрен специалист - фонопед, который обязательно делает акустический анализ голоса до и после операции, по которому можно оценить результат. Важно упомянуть еще, что после операции необходимо соблюдать голосовой покой. О чем и пишет уже обозначенная девушка, которая к сожалению, получила осложнение из-за неполного его соблюдения. При этом она весьма позитивно пишет о клинике и своем случае здесь: http://trans-tema.com/forum/topic16373.html
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 0:46

Репутация: +683/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73253
Темы: 1126
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Скачать сообщение Добавлено: 21.05.2018 16:29, спустя 36 минут 3 секунды    Заголовок сообщения:  Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

В принципе, большинство ограничивается тренировками. При занятиях у фонопеда, можно обойтись без хирурга. Высота не самое главное в женском голосе, тренировки хорошо изменяют высоту.

Кто хочет операцию, тот ее сделает. Свое мнение я выше сказала.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Италия
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
26 Фев 2017
Местное время: 23:46

Репутация: +14    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 29
Темы: 1
Откуда: Италия

Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Скачать сообщение Добавлено: 21.05.2018 22:45, спустя 6 часов 15 минут 34 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Amely писала (Ссылка на цитируемый пост):
При этом она весьма позитивно пишет о клинике и своем случае здесь: http://trans-tema.com/forum/topic16373.html


Что касается приведенной в пример девушки, мы изначально даже не думали что именно в этой клинике ей «накосячили». Кстати в её теме мы не увидали её удовлетворенности сделанной работой и чем у неё всё это закончилось тоже не понятно. Также в этой теме есть другие реальные участники форума имеющие такой же опыт, которые прямо говорят, что пользы от операции нет. Sad

Да, сохранение собственного здоровья, это личное дело каждого. Если кому-то хочется рискнуть здоровьем, потратить 100 000 плюс последующие платные консультации и потом всё тот же тренинг, то валяйте. Мы тоже уже своё мнение сказали. No

P.S. Вот и тут Гость с «Безмерной благодарностью» нарисовался. Только вот фразы у Гостя какие-то профессионально-рекламные..... Very Happy

_________________
Остановись, отдохни!
http://toptopinitaly.ru/
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Я Сашенька
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
08 Авг 2013
Местное время: 0:46

Репутация: +18    

Возраст: 47
Гендер: Гендер:Муж
Сообщения: 45
Темы: 4
Откуда: Самарканд

Награды: Нет
Сообщение: №9Сообщение [9] Скачать сообщение Добавлено: 22.05.2018 17:44, спустя 18 часов 59 минут 1 секунду    Заголовок сообщения:  Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Здравствуйте, ну вообще-то все, что пишут о клинике Иванченко хорошего, так есть на самом деле, да это лор-клиника, и соответственно там занимаются в том числе и феминизацией голоса. Незнаю насчет санчасти, но в реалии это полноценный стационар на третьем этаже здания, с хорошей смотровой и операционной, и комнатой с оборудованием для звукового тестирования голоса. Персонал очень доброжелательный. И так же в качестве не рекламы: Я лично там делала, я и тогда и сейчас могу сказать сомневающимся и критикующим, можете мне позвонить и в реалии услышать голос. (Правда так и никто и не позвонил)) По-моему это самый лучший способ развеять сомнения. И сделать для себя достоверные выводы. В интернете много, что пишут, но Вы никогда не узнаете реклама это или нет, только личные примеры и живой разговор. Насчет того, что нужно соблюдать молчание в течении месяца-можно и больше-правда. Надо соблюдать все рекомендации врачей. Тренировка и постановка голоса и интонации после, да нужна, но соответственно и в клинике ессон такие тренировки проходят. Так, что от себя могу сказать: Иванченко и персонал действительно заслуживают всех хороших отзывов и реальной благодарности.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Skype Имя
Карина Зайцева
Пчелка форума
Меценат
Флудер
Местная сумасшедшая
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
19 Окт 2016
Местное время: 23:46

Репутация: +99/–2    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 3326
Темы: 30
Откуда: Украина

Награды: Нет
Сообщение: №10Сообщение [10] Скачать сообщение Добавлено: 22.05.2018 19:15, спустя 1 час 30 минут 52 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Я Сашенька писал:
Насчет того, что нужно соблюдать молчание в течении месяца-можно и больше-правда.

Молчание нужно соблюдать и при ангине, травматическом фарингите, фарингите вызванном переутомлением голосовых связок. Я при ангине не соблюдала молчание - мой родной голос испортился и долго восстанавливался. А теперь у меня (даже спустя четыре года после ангины) голосовые связки склонны к ускоренному переутомлению. И, как говорит моя мама, мой голос сейчас довольно резкий периодами, то ближе к женскому то ближе к мужскому (от нескольких секунд до нескольких минут, а то и от секунды к секунде разница) как в тональности так и в гендерном окрасе...

_________________
http://trans-tema.com/forum/weblog.php?w=245
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype Имя Профиль в Facebook
Thalia
<100
<100
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
24 Дек 2015
Местное время: 0:46

Репутация: +20/–1    



Сообщения: 86
Темы: 1


Награды: Нет
Сообщение: №11Сообщение [11] Скачать сообщение Добавлено: 22.05.2018 19:32, спустя 17 минут 28 секунд    Заголовок сообщения:  Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Дело все в том, что сама постановка вопроса о хирургической феминизации голоса несколько абсурдна, поскольку оперативное вмешательство лишь повышает тональность.
И, к слову, примеров до/после у клиник не так много, а вот у ТСок, которые занимаются по известным методикам самостоятельно - хватает. Видя честный результат до/после немногие вообще решатся на оперативное вмешательство на связках, да и в принципе, оно показано, по моим прикидкам, едва ли десятой части тех, кто решается на переход (а то и меньше). А наивные люди верят в чудеса, вроде сделал операцию по смене пола (одну, на все тело сразу) и на следующий день в платьице да на каблучках побежал покорять мир.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 0:46

Репутация: +683/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73253
Темы: 1126
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №12Сообщение [12] Скачать сообщение Добавлено: 22.05.2018 19:46, спустя 14 минут 5 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Thalia писал(а):
постановка вопроса о хирургической феминизации голоса несколько абсурдна, поскольку оперативное вмешательство лишь повышает тональность
Феминизируют голос тренировки, хоть с операцией, хоть без операции. Операция только повышает высоту. В большинстве случаев операция попросту лишняя. Я бы рассматривала операцию, если слишком низкая высота, и она плохо поддается тренировкам.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Скачать тему   Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Медицина -> Феминизация голоса и удаление кадыка Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen