Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   Дневники   Фотоальбом    Гостевая
Новости дневников   Календарь   Вложения   Опросы   Награды   Открытки  На WAP-версию форума
Правила   События   ЧаВо(FAQ)   Пользователи    Администрация   Группы   Масштаб   Регистрация 
Рассказать другу  Управление контактами  Профиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  Вход 
  Встреч не запланировано

Транс культура
Модератор: Nema Toki
Описание:
Комментарии: 29 | Показов: 655

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2, 3  След.
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Свободное общение -> Транс культура
 
АвторСообщение
Tiffany
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2018
Местное время: 7:56

Репутация: +11    

Возраст: 18
Гендер:
Сообщения: 14
Темы: 2


Награды: Нет
Сообщение: №1 [1] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 1:15    Заголовок сообщения:  Транс культура

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Тему объединила с наиболее близкой по смыслу.


Ок, сорри может я неправилно написала пост, но основная суть поста имелась ввиду в том что здесь (в смысле в русском транс сообществе вообще) культура силно отличается от того к чему я привыкла. Я использавала этот форум как пример, потому что это мое первое столкновение с русским транс культорой, и от понимания что мне в этом может быть и жить страшно. Те посты которые я видела, (и я знаю что некоторые из них были старые ок) со своей старой терминологией, с странными делеиях транс людей на группы основанные на желании иметь операцию , с совершено серьёзном отношении к когати, етс... Все это мне напомнило о рассказах о транс сообществах в боллие ранних временах на западе, о которых говорили что «как хорошо что мы развились из этого и у нас есть лучший доступ к информации» . Я понимаю что ситуация и реали в России хуже и на боллее ранней стаддии, но от этого и приходит мой дискомфорт, я не могу здесь жить, я здесь чувствую как инопланетянин, да и лгбт здесь не совсем безопасно. Но я итак провожу слишком много времени на западном интернете как эскапизм, я пришла сюда чтобы иметь лучшее представление о россиисх реялях и моей ситуации, надеюсь что в будущем этого не придётся делать потому что я выберусь из этой страны


Насчет информации, ладно, но я бы все равно бы больше доверяла хотя бы чему-то как DSM-5 или APA чем чему либо из российского государства если не другим транс людям 🤷♀
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 7:56

Репутация: +722/–1    


Гендер:
Сообщения: 74811
Темы: 1146
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2 [2] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 8:44, спустя 7 часов 29 минут 10 секунд    Заголовок сообщения:  

Tiffany писала:
с странными делеиях транс людей на группы основанные на желании иметь операцию
Это деление перекочевало в МКБ-11. Как говорится, самая новая терминология.
Там 3 группы. 1. Сильное желание лечиться (аналог ядерные ТС, пре.оп). 2. дети. 3. все остальные у кого гендерная дисфория.
https://icd.who.int/dev11/l-m/.....2f90875286
Естественно, большинство трансгендеров, рано или поздно примет это "странное деление на группы".

МКБ-11 прошу обсуждать в другой теме http://trans-tema.com/forum/viewtopic.php?t=4777

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Freya
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
24 Авг 2015
Местное время: 9:56

Репутация: +64    


Гендер:
Сообщения: 423
Темы: 9


Награды: Нет
Сообщение: №3 [3] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 20:50, спустя 12 часов 5 минут 47 секунд    Заголовок сообщения:  

Jemma
А какая разница, какую терминологию использовать? Оскорбительна, не оскорбительна, хоспади.
Нет, ну есть люди, которые видят на каждом углу оскорбления, ущемления, несправедливость.

Tiffany писала (Ссылка на цитируемый пост):

Ок, сорри может я неправилно написала пост, но основная суть поста имелась ввиду в том что здесь (в смысле в русском транс сообществе вообще) культура силно отличается от того к чему я привыкла. Я использавала этот форум как пример, потому что это мое первое столкновение с русским транс культорой, и от понимания что мне в этом может быть и жить страшно. Те посты которые я видела, (и я знаю что некоторые из них были старые ок) со своей старой терминологией, с странными делеиях транс людей на группы основанные на желании иметь операцию , с совершено серьёзном отношении к когати, етс... Все это мне напомнило о рассказах о транс сообществах в боллие ранних временах на западе, о которых говорили что «как хорошо что мы развились из этого и у нас есть лучший доступ к информации» . Я понимаю что ситуация и реали в России хуже и на боллее ранней стаддии, но от этого и приходит мой дискомфорт, я не могу здесь жить, я здесь чувствую как инопланетянин, да и лгбт здесь не совсем безопасно. Но я итак провожу слишком много времени на западном интернете как эскапизм, я пришла сюда чтобы иметь лучшее представление о россиисх реялях и моей ситуации, надеюсь что в будущем этого не придётся делать потому что я выберусь из этой страны

От того, какая терминология используется, что пишут в бумажках для разрешения на SRS, от этого зависит результат? Нет. Есть цель "сменить пол", все остальное - средства, какая разница, как их обзывать, если они проходящие и смысла не имеют кроме как "достигнуть цель"?
Что в русском транс-сообществе не так? Меня вот все устраивает, как пост-оп вообще не имею абсолютно никаких претензий к нашему транс-сообществу. Спасибо Машке за сайт, информационная поддержка оказана, обмен опытом, извиняюсь за иронию, с "соседями по палате" возможен - мне не пришлось даже на зарубежных сайтах принимать участие.
Зачем транссексуалам ЛГБТ? Все проблемы, специфичные для транссексуализма, решаются в текущих реалиях, никаких ограничений нет.
К чему эти "претензии" не поняла, высосано из пальца. Скачешь по темам "в России плохо", "на форум зашла и шок", "когиати устарело" с общим посылом "как все плохо" на пустом месте.

upd. пардон, про оскорбления - перепутала пост Jemma и Tiffany.


Последний раз редактировалось: Freya (01.08.2018 22:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх страницы
Tiffany
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2018
Местное время: 7:56

Репутация: +11    

Возраст: 18
Гендер:
Сообщения: 14
Темы: 2


Награды: Нет
Сообщение: №4 [4] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 22:35, спустя 1 час 45 минут 24 секунды    Заголовок сообщения:  

Freya

Мой пост предназначался как мои личные чувтва на эту тему, я не знаю зачем его сюда перенесли. Мне просто грустно, что мои друзья живут в будущем, они могут открыто быть собой, а я чувствую как чужая и в основном мире и даже в локальных транс сообществах.



Опять, проблема не столько в самой термиалогии как в отношениях которые с ней связанные, вещи типа «ты не женщина пока не сделалешь операцию», «есть такая вещь как женское и мужское поведение» опять же у меня нет претензий к этому форуму специфически, но различие в отношенях в русскоязычных транс сообществах от западных есть, и мне кажется что не в лучшую сторону.

[/quote]От того, какая терминология используется, что пишут в бумажках для разрешения на SRS, от этого зависит результат? Нет.
Цитата:
Разница есть в том, что по этой терминологии для получения этого приходится придерживаться узким патриархальным гетрономативным идеям о мужчинах и женщинах и гендерных ролей, что нас они все равно не считают «настоящими» женщинами. Большинство прихиатров в этой стране вообще не знают ничего о транс людях, и если знают, то веши из уж не 60х годов от которых все уже отказались


Зачем транссексуалам ЛГБТ?
Цитата:


Это должно быть очевидно? К нам похоже исторически относились в обществе, у нас похожия опрессия, нам приходится прятать часть себя от общества. Посмотрите историю Stonewall и историю лгбт прав вообще, наши права взаимно связаны, мы всегда помагали друг другу, и нужно продажать иметь солидарность везде, разделение и ссоры между союзниками никому не помогало никогда.
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 7:56

Репутация: +722/–1    


Гендер:
Сообщения: 74811
Темы: 1146
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №5 [5] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 22:36, спустя 41 секунду    Заголовок сообщения:  

Если бы здесь использовалась какая нибудь из неофициальных терминологий, то во первых люди пришедшие с других сайтов, с какой то другой не официальной или с официальной терминологией, просто не понимали бы местный язык. И что еще хуже, ТС читающие только Транс-Тему испытывали бы затруднения при общении с врачами, попросту не понимали бы что говорят врачи.
Принцип Вавилонской башни.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Tiffany
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2018
Местное время: 7:56

Репутация: +11    

Возраст: 18
Гендер:
Сообщения: 14
Темы: 2


Награды: Нет
Сообщение: №6 [6] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 22:40, спустя 3 минуты 54 секунды    Заголовок сообщения:  

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Если бы здесь использовалась какая нибудь из неофициальных терминологий, то во первых люди пришедшие с других сайтов, с какой то другой не официальной или с официальной терминологией, просто не понимали бы местный язык. И что еще хуже, ТС читающие только Транс-Тему испытывали бы затруднения при общении с врачами, попросту не понимали бы что говорят врачи.


Ну у меня видемо обратная (та же? 😐 ) проблема и с обшеним с врачами тоже 🤷♀.
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 7:56

Репутация: +722/–1    


Гендер:
Сообщения: 74811
Темы: 1146
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7 [7] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 22:50, спустя 9 минут 51 секунду    Заголовок сообщения:  

Зачем усложнять жизнь людям (и себе любимой), мучиться с переводом одних терминологий в другие? Разумно придерживаться общепринятой официальной терминологии.
Как обстоит дело заграницей с терминологией не знаю, но сильно сомневаюсь что там более-менее заметная часть несогласна с МКБ. Про МКБ, я выше писала. МКБ это не Россия, а ВОЗ (всемирная организация здравоохранения). Вообщем не верю, что на западе все считают МКБ оскорбительной и унижающей достоинство.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Freya
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
24 Авг 2015
Местное время: 9:56

Репутация: +64    


Гендер:
Сообщения: 423
Темы: 9


Награды: Нет
Сообщение: №8 [8] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 23:12, спустя 22 минуты 25 секунд    Заголовок сообщения:  

Tiffany
Какое дело решившему сменить пол человеку до большинства психиатров, которые не владеют транс экспертизой? Есть определенный список специалистов, к которым можно обращаться для решения проблемы смены пола, зачем связываться с другими? Создаем сами себе проблемы и героически их решаем?

Про "не женщина,пока не сделаешь операцию" - я разочарую, но реальность этого мира такова, что даже после операции, гормонов и прочего, я не стала женщиной. Да, я выгляжу как женщина, веду себя как женщина, меня воспринимают как женщину, но есть такая штука, как генетический пол, который никто не в состоянии изменить. Витать в облаках классно, но реальность совсем не стоит упускать из виду.

Твои "друзья" живут в настоящем, как и ты, только в другой точке планеты. Я тоже чувствовала себя "открыто", хм, наверное проблема все-таки не в географическом адресе? :) Даже на приеме у психолога и эндокринолога, потому что я знала, что получу, и обращалась к нужным экспертам. Волнительно конечно, но открыто.

Прятать себя приходится до того момента, пока не получится приемлимый пасс. Мне искренне жаль тех людей, которые не могут его получить. Здесь я соглашусь, что общество России вряд ли примет такого человека со всем добродушием. В конце концов каждый человек должен знать, на что идет, всегда думать о последствиях и анализировать свой и чужой опыт, тогда проблем будет меньше.

В Тае мне ставили местные психиатры все ту же дисфорию. Называли операцию GRS разве что, и то в бумажках, говорили больше про SRS. Мне все равно, как это называется. Завтра могу найти бумажки и точно написать мед. термины, если кому-то это интересно (сейчас не дома).

Про ЛГБТ я так и не услышала, почему эта организация важна именно для трансгендеров и проблемы транзишна. Без них все прекрасно решается. С примерами бы из жизни в нашей стране.
Наверх страницы
Tiffany
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2018
Местное время: 7:56

Репутация: +11    

Возраст: 18
Гендер:
Сообщения: 14
Темы: 2


Награды: Нет
Сообщение: №9 [9] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 23:29, спустя 17 минут 6 секунд    Заголовок сообщения:  Всего отзывов: 1

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Зачем усложнять жизнь людям (и себе любимой), мучиться с переводом одних терминологий в другие? Разумно придерживаться общепринятой официальной терминологии.
Как обстоит дело заграницей с терминологией не знаю, но сильно сомневаюсь что там более-менее заметная часть не несогласна с МКБ. Про МКБ, я выше писала. МКБ это не Россия, а ВОЗ (всемирная организация здравоохранения). Вообщем не верю, в то что на западе все считают МКБ оскорбительной и унижающей достоинство.


Ну хотя бы потому что когда врачи спрашивают меня о стереотипных вещях типо «почему у тебя вот волосы неаккуратные а ты хочешь быть девушкой» (у меня депрессия), мне кажется что в офичальных основани чтото не так, особенно когда я вижу в нем вещи как «женское поведение». По-моему мы должны стоят против патрархии а не способствать ей, и использование таких патриархальных терминов проблематично, и способствует ложной идеи «у трансгендеров характер стереотипно другово пола у по этому они его меняют»

У меня определения следуешие. Транс люди по настоящему являются тем полом которым они себя считают и всегда, даже когда они сами ещё не знают. Трансгендер — человек чей настоящий гендер отличается от того что ошибично поставили при рождении. Гендерная дисфория — просто дискомфорт с биологическим полом по поводу гендера, Характер и Поведеие здесь нипричем. И главное, все моё поведение «женское» потому что я и есть женщина, нет такого поведения которое может считаться только мужским или женским.
Наверх страницы
Карина Зайцева
Пчелка форума
Меценат
Флудер
Местная сумасшедшая
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
19 Окт 2016
Местное время: 6:56

Репутация: +103/–2    


Гендер:
Сообщения: 4126
Темы: 47
Откуда: Украина

Награды: Нет
Сообщение: №10 [10] Скачать сообщение Добавлено: 01.08.2018 23:32, спустя 3 минуты 3 секунды    Заголовок сообщения:  

Freya писала:
Прятать себя приходится до того момента, пока не получится приемлимый пасс.

Соглашусь. Но есть и другие причины. У каждой свои.

_________________
http://trans-tema.com/forum/weblog.php?w=245
Наверх страницы
Skype Имя
Tiffany
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
31 Июл 2018
Местное время: 7:56

Репутация: +11    

Возраст: 18
Гендер:
Сообщения: 14
Темы: 2


Награды: Нет
Сообщение: №11 [11] Скачать сообщение Добавлено: 02.08.2018 0:10, спустя 37 минут 29 секунд    Заголовок сообщения:  

Freya

А что цис женщины с хромосомном XY не женщины что-ли? Биологический пол гораздо сложнее чем а и б. А вообще зачем давать такое значение физическому телу к личности. Я — не мое тело, мое тело это ничего больше чем моё имущество, вешь, моя внутренняя личность полностью женское, а значит я — женщина, и всегда была женщиной.




Цитата:
Я тоже чувствовала себя "открыто", хм, наверное проблема все-таки не в географическом адресе?

Я не понимаю На что ты намекаешь? 🤔


Жить в стелте с пассом, это же тоже разновидность прятания. Да это возможно, и многие это делают, но суть не в этом, нам не должно приходится это делать для нормальной жизни


А насчёт ЛГБТ, даже если ты думаешь что у нас все нормально, (нет, у нас есть столько всего чего не добились даже на западе) **я не знаю как тебе объяснить почему надо заботятся о других людях** Мы все в этом вместе и наши права с ЛГБ+ исторически взаймы, мы всегда помогали друг другу, почему по твоему там есть Т? Нам нужно вместе бороться за свои права, нужно помогать друг другу... к тому же не то чтобы все Т не бывают сами с другой ориентацией...
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 7:56

Репутация: +722/–1    


Гендер:
Сообщения: 74811
Темы: 1146
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №12 [12] Скачать сообщение Добавлено: 02.08.2018 8:44, спустя 8 часов 34 минуты 1 секунду    Заголовок сообщения:  

Freya писала:
Про ЛГБТ я так и не услышала, почему эта организация важна именно для трансгендеров и проблемы транзишна. Без них все прекрасно решается. С примерами бы из жизни в нашей стране.
Про зарубежную ЛГБТ не знаю. А Российские всех достали дальше некуда. Геев достали больше чем нас, трансгендеров. Все время троллили власть и дотроллились до расстрелов несчастных геев. Несколько десятков или сотен расстреляли! Многие защищаемые ненавидят и боятся ЛГБТ, мечтают избавиться от присосавшихся "защитников".
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Свободное общение -> Транс культура Часовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen