Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   Дневники   Фотоальбом    Гостевая
Новости дневников   Календарь   Вложения   Опросы   Награды   Открытки  На WAP-версию форума
Правила   События   ЧаВо(FAQ)   Пользователи    Администрация   Группы   Масштаб   Регистрация 
Рассказать другу  Управление контактами  Профиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  Вход 
  Встреч не запланировано

Важная информация для транссообщества
Модератор: Nema Toki
Описание:
Комментарии: 244 | Показов: 97045

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  След.
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Свободное общение -> Важная информация для транссообщества
 
АвторСообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №217 [217] Скачать сообщение Добавлено: 22.06.2018 19:12    Заголовок сообщения:  

Я на вскидку прокомментировала. Еще будет окончательный вариант.

Пост.опы и раньше под F64.0 не подпадали. Но можно было "натянуть" на F64.8 (Другое рaсстройство половой идентификaции), что отечественные ПНД и делали для постановки на псих.учет. В новой же формулировке пост.оп депатологизируется. Фетишизма в новой МКБ, как и предсказывали не обнаружено. Это по поводу депатологизации.

Пока надо ждать окончательного варианта.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №218 [218] Скачать сообщение Добавлено: 22.06.2018 19:49, спустя 36 минут 39 секунд    Заголовок сообщения:  

Попереводила на русский то что написано по ссылке https://icd.who.int/dev11/l-m/.....2f90875286
Получается, что
HA60 Gender incongruence of adolescence or adulthood - тяжелая гендерная дисфория, аналог - ядерный транссексуализм (только ядерный).
HA61 Gender incongruence of childhood - гендерная дисфория у детей, аналог - F64.2 Рaсстройство половой идентификaции в детском возрaсте
HA6Z Gender incongruence, unspecified - все остальное из F64.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Солвита
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
20 Май 2018
Местное время: 23:50

Репутация: +11    


Гендер:
Сообщения: 23
Темы: 1


Награды: Нет
Сообщение: №219 [219] Скачать сообщение Добавлено: 22.06.2018 22:12, спустя 2 часа 23 минуты 35 секунд    Заголовок сообщения:  

mashka, бенджаминский термин "ядерный транссексуализм" отменен, а потому в научной среде не используется (если что) Smile
Наверх страницы
Jemma
<100
<100
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
22 Июн 2017
Местное время: 23:50

Репутация: +12/–1    



Сообщения: 63
Темы: 3


Награды: Нет
Сообщение: №220 [220] Скачать сообщение Добавлено: 22.06.2018 23:41, спустя 1 час 28 минут 41 секунду    Заголовок сообщения:  

mashka
Не так!
В новой редакции не фигурируют слова болезнь(disease) и расстройство(disorder). Поэтому и депатологизация.
Термин "ядерный транссексуализм" давно и безнадежно устарел, держится за него как за спасательный круг только медицина постсовка и mashka.

Депатологизация сама по себе подразумевает отказ от психиатрических комиссий. То, что какая-то страна хочет сохранить существующую репрессивную систему(я почти уверена, что Россия будет изо всех сил пытаться это сделать), не означает, что депаталогизация есть зло.

Депатологизация не исключает оказание бесплатной медицинской помощи. Даже в действующей версии МКБ есть множество "диагнозов", не являющихся болезнями, но предполагающих бесплатные медицинские вмешательства во многих странах.
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №221 [221] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 9:24, спустя 9 часов 42 минуты 27 секунд    Заголовок сообщения:  

Jemma
Похоже ты ставишь знак равенства между депатологизацией и депсихиатризацией. Как говорят, это две очень большие разницы.
Депатологизация это исключение из МКБ, а депсихиатризация это исключение из списка психических расстройств.

Jemma писал(а):
Депатологизация не исключает оказание бесплатной медицинской помощи.
Скажи это налогоплательщикам, почему они должны из своего кармана оплачивать причуды ЗДОРОВЫХ людей? Кстати они правы, я тоже не хочу из своего кармана платить непонятно за что.

Jemma писал(а):
Депатологизация сама по себе подразумевает отказ от психиатрических комиссий.
Если вдруг водительские права будут давать без психиатрических комиссий, это будет означать что водителей депатологизировали?

Jemma писал(а):
Даже в действующей версии МКБ есть множество "диагнозов", не являющихся болезнями, но предполагающих бесплатные медицинские вмешательства во многих странах.
Извини, но медицинский диагноз, это способ определения болезни или определения что человек здоров.

Хотя я понимаю, откуда взялось это мнение. ЛГБТ всячески пыталось депатологизировать (исключить из МКБ) трансгендерность. Но к счастью у них это не получилось. Выдавать же свое поражение за победу, это общепринятая практика, способ спасти лицо. Отсюда и появилось утверждение что депатологизация и депсихиатризация одно и то же.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №222 [222] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 9:39, спустя 15 минут 15 секунд    Заголовок сообщения:  

Солвита писала (Ссылка на цитируемый пост):
mashka, бенджаминский термин "ядерный транссексуализм" отменен, а потому в научной среде не используется (если что) Smile
Одни врачи и ученые используют, другие не используют. Ну замени "ядерный транссексуализм" на "пре.оп", а все остальное замени на "нон.оп".
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Солвита
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
20 Май 2018
Местное время: 23:50

Репутация: +11    


Гендер:
Сообщения: 23
Темы: 1


Награды: Нет
Сообщение: №223 [223] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 11:20, спустя 1 час 41 минуту 17 секунд    Заголовок сообщения:  

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Солвита писала (Ссылка на цитируемый пост):
mashka, бенджаминский термин "ядерный транссексуализм" отменен, а потому в научной среде не используется (если что) Smile
Одни врачи и ученые используют, другие не используют. Ну замени "ядерный транссексуализм" на "пре.оп", а все остальное замени на "нон.оп".

Да это можно как угодно называть, хоть "протонный транссексуализм", только на справках это не проходит, ибо есть международная классификация с перечнем болезней, которой должны придерживаться специалисты. Ну а если в документах еще пишут "ядерный", то такие врачи - нЕучи. Насчет депатологизации транссексуализма, вот тут не знаю и понять не могу - как можно депатологизировать серьезный внутренний недуг, который может перерасти в депрессию или суицид? Понятное дело, что если нормальный и понятливый социум тебя окружает, то с таковым будет намного легче, но вот даже живя о бок с самым лояльным социумом, дисфория и отвращение к телу могут подгрызать изнутри с каждым днем. Не важно - как к тебе твои близкие люди относятся, но когда ты подходишь к зеркалу и видишь уже не первый год мужиковатую морду лица, то от этого хреново...годами хреново. Считаю все эти вещи, связанные с депатологией - преждевременными (ИМХО)


Последний раз редактировалось: Солвита (23.06.2018 12:10), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №224 [224] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 11:32, спустя 11 минут 29 секунд    Заголовок сообщения:  

Похоже МКБ-11 возвращается к ядерному транссексуализму. В описаниии HA60 все время говоиться про "сильное желание" и про "сильное неприятие". А в HA6Z про просто ГД. В МКБ-10 про силу не говорится.
Солвита писала:
Да это можно как угодно называть
Вот и назвали "HA60".
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №225 [225] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 11:46, спустя 14 минут 25 секунд    Заголовок сообщения:  

Раньше была информация, что в МКБ-11 будут прямо как в шкале Бенджамина все степени расписаны. Но как вижу там всего две степени. Тяжелая ГД и все остальные ГД.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Солвита
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
20 Май 2018
Местное время: 23:50

Репутация: +11    


Гендер:
Сообщения: 23
Темы: 1


Награды: Нет
Сообщение: №226 [226] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 12:01, спустя 15 минут 4 секунды    Заголовок сообщения:  

mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):
Похоже МКБ-11 возвращается к ядерному транссексуализму. В описаниии HA60 все время говоиться про "сильное желание" и про "сильное неприятие". А в HA6Z про просто ГД. В МКБ-10 про силу не говорится.
Солвита писала:
Да это можно как угодно называть
Вот и назвали "HA60".

Да, слова "сильный" вымораживают, поскольку сразу напрашивается вопрос - "а на сколько процентов сильное желание? На сколько процентов? Как часто?" и прочее Smile)). К примеру, один человек может долго терпеть тупую зубную боль и долго ее не показывать, а другой будет от боли извиваться, но, терпеливый он или нытик, процесс кариеза зуба меньшим не станет, пока не предпринять меры. Транссексуализм, если с ним ничего не делать, то он может впоследствии нехило ударить.
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 23:50

Репутация: +716/–1    


Гендер:
Сообщения: 74580
Темы: 1144
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №227 [227] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 12:05, спустя 4 минуты 3 секунды    Заголовок сообщения:  

Я сужу по имеющейся информации. Наверно позже появятся разъяснения.

P.S. Проценты можно смотреть в шкале Бенджамина. Но может быть разъяснения будут на чем-то другом построены.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Jemma
<100
<100
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
22 Июн 2017
Местное время: 23:50

Репутация: +12/–1    



Сообщения: 63
Темы: 3


Награды: Нет
Сообщение: №228 [228] Скачать сообщение Добавлено: 23.06.2018 12:06, спустя 27 секунд    Заголовок сообщения:  

:facepalm:
Депатологизация - это не исключение из МКБ, а, как вариант, перенос в непатологизирующую категорию, что сейчас и сделано.
mashka, вы регулярно ссылаетесь на МКБ, но при этом ее похоже толком не читали. Там есть целый раздел Z http://mkb-10.com/index.php?pid=22001 как раз предназначенный для состояний, не являющихся заболеваниями, но требующих обращения к врачам. Некоторые из них(вакцинация, ведение беременности, диспансеризация итд) оплачиваются налогоплательщиками, бесплатная "медицина для здоровых" - это нормально и давным давно существует.
Цитата:
Если вдруг водительские права будут давать без психиатрических комиссий, это будет означать что водителей депатологизировали?

Водителей по итогам заглядывания в кабинет психиатра обследования признают здоровыми, а не диагноз ставят. Это во-первых. Во вторых тяжело психически больной человек с оружием или за рулем может представлять очевидную опасность для окружающих, а трансгендер, сменивший пол из-за глюков кому навредит? Не требуют же обследование у психиатра перед заключением брака на предмет "а вдруг вам из-за депрессии замуж захотелось, а не по любви???".
Цитата:
Извини, но медицинский диагноз, это способ определения болезни или определения что человек здоров.

Z33 по нынешней МКБ - страшнейшая из всех болезней, а главное заразная! Срочно лечить всех замеченных с этим диагнозом! Laughing

последний абзац комментировать не могу - бред какой-то.
Наверх страницы
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
            Главная -> Форум Транс-Тема -> Общие разделы -> Свободное общение -> Важная информация для транссообщества Часовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 18, 19, 20, 21  След.
Страница 19 из 21



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen