Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Абсолютная идентичность
Описание: Возможно ли t-girl достигнуть абсолютной идентичности?
Комментарии: 15 | Показов: 3753

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Болталка -> Абсолютная идентичность Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
Гость
94.233.*.*
<1

цитировать




   








Сообщение: №1Сообщение [1] Добавлено: 21.02.2012 21:12    Заголовок сообщения:  Абсолютная идентичность Ответить с цитатой

Привет всем!
Сразу извиняюсь, если создала тему не там где нужно.

Недавно ковырялась на одном археологическом сайте, на котором узнала что ученые, находя черепа и другие останки скелетов древних (и не очень) людей, с легкостью определяют как генетический пол человека, так и другие значительные особенности организма. Если не ошибаюсь, они узнают это с помощью взятия на анализ ДНК части кости.

Мой вопрос состоит в следующем: возможно ли Т-девочке в ходе hrt достигнуть абсолютной идентичности с генетической женщиной, организм которой находится в состоянии пост-гистерэктомии? Т.е. может ли Т-девочка довести свой организм до такого состояния, в котором ни одни лабораторные исследования не смогут установить генетический пол? (учитывая то что влагалище после SRS и вагинопластики будет восприниматься влагалищем после гистерэктомии)
Наверх страницы
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Добавлено: 21.02.2012 22:00, спустя 48 минут 5 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Как ты представляешь лабораторное исследование которое не может выявить Y хромосому ?
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Эвелина
GG Адмирер

>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Фев 2009
Местное время: 16:27

Репутация: +188    

Возраст: 42

Сообщения: 10156
Темы: 219


Награды: Нет
Сообщение: №3Сообщение [3] Добавлено: 21.02.2012 22:04, спустя 4 минуты 2 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Я не научный работник, но знаю, что скелеты ГГ и ГМ значительно отличаются. Фигуру можно изменить с помощью перераспределения жировых отложений. Но размеры и форму черепа ничем не изменишь. Поэтому ученые и врачи безошибочно и без анализов разберутся во всем.
_________________
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Посетить сайт автора Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Добавлено: 21.02.2012 22:08, спустя 4 минуты 23 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Эвелина писал(а):
Поэтому ученые и врачи безошибочно и без анализов разберутся во всем.
Часто трансгендеры с первого взгляда определяют ТС пост.оп
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Amely Lace
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
01 Сен 2011
Местное время: 15:27

Репутация: +10    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 12
Темы: 1


Награды: Нет
Сообщение: №5Сообщение [5] Добавлено: 22.02.2012 11:44, спустя 13 часов 36 минут 6 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

 Текст: 
Автор темы я, просто забыла авторизоваться, прежде чем создавать, sorry

Я понимаю что невозможно изменить Y хромосому в ДНК, но что касаясь скелета и черепа...
Эвелина писал(а) (Ссылка на цитируемый пост):
Я не научный работник, но знаю, что скелеты ГГ и ГМ значительно отличаются.

У меня субтильное телосложение, на протяжении всего детства короткая стрижка и мужской тембр голоса - единственное что позволяло идентифицировать мой генетический пол.
Спустя несколько месяцев после рождения набухала грудь. Тогда был сделан анализ эстрогенов: эстрадиол - 673 мкг/л.
В 12-13 лет начала расти грудь. Почти доросла до 1го размера, но к 14 годам полностью спала.
В 21 я начала HRT. Анализ крови перед началом терапии:
Тестостерон - 3,2 мкг/л.
Прогестерон - 2,4 мкг/л.
Эстрадиол - 319,1 мкг/л.
Сейчас мне 22 и мой голос единственное что может раскрыть меня на улице.

Неужели за все эти годы мой череп и скелет мог сформироваться по мужскому типу? И неужели у меня нет возможности скрыть свое прошлое от врачебных исследований?
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эвелина
GG Адмирер

>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Фев 2009
Местное время: 16:27

Репутация: +188    

Возраст: 42

Сообщения: 10156
Темы: 219


Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Добавлено: 22.02.2012 12:23, спустя 38 минут 42 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Обыватель несомненно не определит, что изначально природой вам было дано мужское тело, тем более, если исходник был удачный.

Но с другой стороны, ученые по одному фрагменту скелета умудряются определить пол человека, сколько ему было лет, какого он был роста, от чего умер и т.п.

_________________
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Посетить сайт автора Skype Имя
Пантера
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
14 Окт 2009
Местное время: 16:27

Репутация: +75/–7    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 3705
Темы: 76


Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Добавлено: 24.02.2012 10:06, спустя 1 день 21 час 43 минуты 28 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Amely Lace писала:
но что касаясь скелета и черепа...

Amely Lace писала:
Неужели за все эти годы мой череп и скелет мог сформироваться по мужскому типу?
Если вы родились генетическим мужчиной то мужской скелет и череп вам от рождения даны-у ГМ не только череп но и тазобедренные кости и грудная клетка отличаются от ГГ потому что организм ГМ изначально не предназначен для вынашивания и рождения ребенка.
_________________
Не верь не бойся не проси.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
estel
Вице-Мисс 8 марта
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Дек 2011
Местное время: 17:27

Репутация: +190    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 4983
Темы: 103


Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Добавлено: 24.02.2012 10:40, спустя 33 минуты 52 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Amely Lace, может, это оффтоп, но я почему-то подумала, - а вас более волнует форма скелета или же, например, возможное гинекологическое обследование? если подходить с практической точки зрения, вам будет все равно, как идентифицируют археологи ваши кости Razz (шутка!)... а вот скажем медосмотры - это уже серьезнее!
при трудоустройстве, получении сан.книжки, при профосмотрах, имея женские документы, гинеколога не избежать!
сбственно, мне самой интересно было бы узнать - как это у пост-оп получается? снаружи хороший пластический хирург может сделать так, что не отличить, а вот внутри - все равно отличия от ГГ есть! даже если сказать, что матка была удалена - то по какой причине? кто как делает?
просто интересно)))
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Пантера
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
14 Окт 2009
Местное время: 16:27

Репутация: +75/–7    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 3705
Темы: 76


Награды: Нет
Сообщение: №9Сообщение [9] Добавлено: 24.02.2012 10:49, спустя 8 минут 21 секунду    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Надя. писал(а):
медосмотры - это уже серьезнее!
при трудоустройстве, получении сан.книжки, при профосмотрах, имея женские документы, гинеколога не избежать!
сбственно, мне самой интересно было бы узнать - как это у пост-оп получается? снаружи хороший пластический хирург может сделать так, что не отличить, а вот внутри - все равно отличия от ГГ есть! даже если сказать, что матка была удалена - то по какой причине? кто как делает?
просто интересно)))
_________________
Да ну если женский паспорт то нет проблем-сейчас же многие меняют документы на женские оставляя мужские гениталии в неприксновенности.
_________________
Не верь не бойся не проси.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 15:27

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73545
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №10Сообщение [10] Добавлено: 24.02.2012 20:34, спустя 9 часов 45 минут 9 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Пантера писала:
сейчас же многие меняют документы на женские оставляя мужские гениталии в неприксновенности.
Насколько мне известно, абсолютное большинство как временную меру.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Света_Балашова
<500
<500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
24 Окт 2007
Местное время: 15:27

Репутация: +18/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 395
Темы: 20


Награды: Нет
Сообщение: №11Сообщение [11] Добавлено: 24.02.2012 20:38, спустя 4 минуты 30 секунд    Заголовок сообщения:  Re: Абсолютная идентичность Ответить с цитатой

Гость писал(а) (Ссылка на цитируемый пост):
Привет всем!
Сразу извиняюсь, если создала тему не там где нужно.

Недавно ковырялась на одном археологическом сайте, на котором узнала что ученые, находя черепа и другие останки скелетов древних (и не очень) людей, с легкостью определяют как генетический пол человека, так и другие значительные особенности организма. Если не ошибаюсь, они узнают это с помощью взятия на анализ ДНК части кости.

Мой вопрос состоит в следующем: возможно ли Т-девочке в ходе hrt достигнуть абсолютной идентичности с генетической женщиной, организм которой находится в состоянии пост-гистерэктомии? Т.е. может ли Т-девочка довести свой организм до такого состояния, в котором ни одни лабораторные исследования не смогут установить генетический пол? (учитывая то что влагалище после SRS и вагинопластики будет восприниматься влагалищем после гистерэктомии)


Может, в XXIII веке такого достигнут. Surprised

_________________
В высшую комиссию по контролю за развитием генезиса. Я, нижеподписавшаяся, заявляю, что родилась мужчиной вопреки своей воле.

Фильм "Сексмиссия".
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
vishenka175
<2500
<2500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
01 Июн 2011
Местное время: 16:27

Репутация: +39    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 2237
Темы: 40


Награды: Нет
Сообщение: №12Сообщение [12] Добавлено: 24.02.2012 22:20, спустя 1 час 41 минуту 46 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Amely Lace писала (Ссылка на цитируемый пост):
В 21 я начала HRT. Анализ крови перед началом терапии:
Тестостерон - 3,2 мкг/л.
Прогестерон - 2,4 мкг/л.
Эстрадиол - 319,1 мкг/л.
?
Слишком низкий уровень тестостерона и очень высокий эстрогена.Ты ничего не перепутала?
_________________
Вишенка
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Болталка -> Абсолютная идентичность Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen