Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Поможем сами себе! А кто может это сделать за нас?
Модератор: Dyna
Описание:
Комментарии: 8 | Показов: 2220

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
Помните! Наш форум это не звездолет, мы все еще на Земле. И должны выполнять местные законы. Даже если они не нравятся.

Пункт №2.9 Правил: "Запрещены нарушения действующего законодательства и призывы к его нарушению. "

В том числе (но не только) запрещается:
- Клевета (не доказанные порочащие заявления) в отношении должностных лиц и государственного устройства.
- Призывы к неконституционному изменению государственного строя.
Российской Федерации и дружественных стран (в первую очередь стран СНГ).
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Политика -> Поможем сами себе! А кто может это сделать за нас? Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
Маша
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
30 Дек 2011
Местное время: 1:33

Репутация: +15    

Возраст: 45
Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 29
Темы: 3
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №1Сообщение [1] Добавлено: 16.04.2012 13:41    Заголовок сообщения:  Поможем сами себе! А кто может это сделать за нас? Ответить с цитатой

Дорогие форумчане! Я обращаюсь к Вам с призывом о помощи, но не помощи мне, а помощи всем нам! Уже 14 лет Минздравсоцразвития не может принять установленную форму о смене пола. От этого пострадало множество наших братьев и сестер! Наши суды, по крайней мере в Москве взяли новую практику в отказе от принуждения ЗАГСов к замене документов на основании нарушения наших прав и теперь это возможно только через судебное установление пола, что автоматически вычеркнет для любых тс с неполным изменение половых органов (например орхи) возможность смены документов. Посему у нас остался только один выход, понудить Минздравсоцразвития к утверждению формы. Как бывшая чиновница, я могу сказать, что для этого не нужны гей-прайды или иные подобные действия. Все гораздо проще, но нам будет нужна Ваша помощь! Наш бюрократическая система основана на обороте писем, не важно содержание и назначение писем, они регистрируются и на них в установленном порядке должны дать ответ... А еще есть сроки исполнения и нарушение их очень пугает чиновников, поскольку при новой системе, установленной в последнее время кардинально снижает их доходы, а порою влечет и увольнение от должности, а посему, учитывая их обязанность отвечать на письменные запросы граждан, для решения проблемы, мы должны отправить большое количество запросов на сайты Премьер-министра http://www.premier.gov.ru/mail/step1.html, сайт минздравсоцразвития http://www.minzdravsoc.ru/reception , в уполномоченному по правам человека в РФ http://ombudsmanrf.org/, а также международные организации например http://amnesty.org.ru/

заявление следующего содержания (приблизительно)
Минздравсоцразвития России не утвердил соответствующую форму предусмотренную п. 8 Постановления Правительства Российской Федерации от 6 июня 1998 года № 709 "О мерах по реализации Федерального Закона "Об актах гражданского состояния", в результате чего нарушаются права транссексуалов в части затруднения, а то и вовсе невозможности сменить документы. Почему за 14 лет не утверждена форма, предусмотренная ПП РФ № 709 от 06.06.1998? В какие сроки ожидать принятие данного документа?
Текст надо немного адаптировать, чтобы он не был одинаковым, но реквизиты постановления правительства должны быть указаны. Если вы ТС постоп, добавьте, что Вы не можете поменять документы, если не поменяли... Привлекайте все Ваших знакомых и друзей к составлению запросов, наша бюрократическая система будет обязана давать ответы, возможно это будут отписки, но если количество будет очень большим, то я гарантирую переход его в качество, а именно утверждение формы и избавление от судебного унижения... Разместите это сообщение на всех Т*емных ресурсах, только всеобщие скоординированные действия заставят их выполнить наши законные требования, помните у них есть сроки ответа и за их нарушение предусмотрен солидный штраф... Им надоест на это тратится и мы победим! Помните что это не дидос атака, а понуждение чиновников к соблюдению прав человека.... Вы не должны использовать мат и прочее, а будете должны указать свои паспортные имена и адреса в этих формах, но это НАШ ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС!


Сообщайте, сколько сообщений вы отправили, пишите заявления в прокуратуру, сообщайте об этой проблеме во всех сми, размещайте в блогах, помните от Вашей активности будет зависеть Ваше же будущее...
Помните старый лозунг конца 80-х начала 90-х "Пока мы едины, мы непобедимы", под этим лозунгом была свергнута диктатура КПСС и подавлен красно-коричневый путч в 1993 году... Тогда все свободные люди объединились в борьбе за свои права, давайте и мы повтори это в борьбе с чиновниками, а то недалек тот час когда в наших паспортах в графе пол будет стоять мужчина ставший женщиной, женщина ставшая мужчиной и неопределился, подумайте что в нашей трансфобной стране после этого с Вами будет!!!

_________________
я слишком много знала...
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 1:33

Репутация: +692/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73573
Темы: 1131
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Добавлено: 16.04.2012 17:44, спустя 4 часа 2 минуты 49 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Приказ Минздрава России № 311 от 06.08.1999г. не является основанием для смены документов ? http://trans-tema.com/pravo/rus3.htm
Цитата:
2. Половой переориентации:
Включает заместительную терапию половыми гормонами, пластическую хирургию, перемену гражданского пола (медико - юридический акт, позволяющий лицу исполнять в обществе желаемую половую роль).
Решение о целесообразности изменения пола пациенту принимается специальной медицинской комиссией, состоящей из трех врачей - специалистов. Комиссия заседает 1 раз в месяц. Комиссия выносит одно из следующих решений:
- изменить гражданский пол;
- отказать в смене гражданского пола;
- отложить решение до получения дополнительных сведений о пациенте;
- провести хирургическую коррекцию пола.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
ТрАнСсЕкСи
Железная леди
<5000
<5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
27 Апр 2006
Местное время: 1:33

Репутация: +77    

Возраст: 47

Сообщения: 2842
Темы: 43
Откуда: Подмосковье

Награды: 1 (Подробнее...)
Организатор встреч форумов
Сообщение: №3Сообщение [3] Добавлено: 20.04.2012 21:16, спустя 4 дня 3 часа 32 минуты 2 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Не поняла - топикстартеру отказали в смене документов чтоли? Ни разу не видела человека, который не сменил бы доки, если ему это нужно было. И дидосить минсоцздрав совсем необязательно для этого.
_________________
Ни в каких конкурсах не участвую Smile Ни за кого не голосую Smile
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник ICQ номер
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 1:33

Репутация: +692/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73573
Темы: 1131
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Добавлено: 20.04.2012 21:24, спустя 7 минут 49 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Может проблема есть.
Описание конкретных случае было бы полезным. Пока факты не приведены.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Эмма
<2500
<2500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
22 Авг 2009
Местное время: 1:33

Репутация: +57    



Сообщения: 1021
Темы: 39


Награды: Нет
Сообщение: №5Сообщение [5] Добавлено: 14.05.2012 20:36, спустя 23 дня 23 часа 12 минут 45 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Вот что мне предоставили

Скрытое сообщение:
Текст виден только членам группы "Приват" (Закрытые разделы);

_________________
Кому нужно чужое горе?
Да никому! И всем плевать

А в остальном не всё так плохо. Разве
Побольше б пониманья и любви…

Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник ICQ номер
Маша
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
30 Дек 2011
Местное время: 1:33

Репутация: +15    

Возраст: 45
Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 29
Темы: 3
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Добавлено: 20.05.2012 16:09, спустя 5 дней 19 часов 32 минуты 30 секунд    Заголовок сообщения:  Всего отзывов: 1 Ответить с цитатой

Итак я дам дополнительные факты... Московские ЗАГСы не волнуют приказы от 1999 года... У меня есть и разрешение и на смену документов.... Их волнует ТОЛЬКО ОТСУТСТВИЕ общеутвержденной формы... Московские суды солидаризировались с таким мнение и отказывают в оспаривании действий ЗАГС именно на этом основании, что и отмечено у меня решении суда первой инстанции (им плевать на ЕСПЧ, Минюст, Уполномоченного по правам человека и решение ВС РФ от 2003 года)... Не поняла почему суды не упомянуты в репортаже... Я ведь когда в куртке, то это на фоне Гагаринского суда, комментирую решение оного... Кстати надеюсь все-таки на апелляцию... Думаю в МГС посчитают бюджетные деньги... Если апелляция провалится, то я уже буду иметь право подать иск в ЕСПЧ, что будет не только означать отмену его решения, но и минимальную компенсацию в мою пользу в размере 30000 евро... Максимальный срок рассмотрения такого дела - 6 месяцев... Кстати добавлю, я связалась с уполномоченным по правам человека в РФ, мне было подтверждено, что я права, но вмешаться они могут только на стадии кассации и если суд отклонит апелляцию, то кассацию подает уже аппарат уполномоченного и поддерживает его генпрокуратура... Так что очень надеюсь, что противоправное решение районного суда будет отменено..
И еще, то что не вошло в репортаж... После журналистского запроса, минздравсоцразвитя сообщил, что приказ о форме ожидает скорое подписание... Он на подписи... Так что если им верить, то проблемы тсок при смене доков скоро будут решены...

_________________
я слишком много знала...
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 1:33

Репутация: +692/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73573
Темы: 1131
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Добавлено: 21.05.2012 5:00, спустя 12 часов 51 минуту 10 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Маша писала:
Если апелляция провалится, то я уже буду иметь право подать иск в ЕСПЧ,
Нет, ты имеешь право на ЕСПЧ в течении полугода после суда 1й инстанции. Если апеляция провалится не сразу, и за это время пол года пройдут, то права на ЕСПЧ ты иметь не будешь.
Маша писала:
что будет не только означать отмену его решения, но и минимальную компенсацию в мою пользу в размере 30000 евро
Если выиграешь там дело, то это не означает что в РФ решение ЕСПЧ будет исполнено. Известны случаи когда решения ЕСПЧ игнорировались.


Маша писала:
Кстати добавлю, я связалась с уполномоченным по правам человека в РФ, мне было подтверждено, что я права, но вмешаться они могут только на стадии кассации и если суд отклонит апелляцию, то кассацию подает уже аппарат уполномоченного и поддерживает его генпрокуратура
Здесь действительно надо ждать кассации.

А ЕСПЧ занимайся прямо сейчас.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Маша
<50
<50
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
30 Дек 2011
Местное время: 1:33

Репутация: +15    

Возраст: 45
Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 29
Темы: 3
Откуда: Москва

Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Добавлено: 21.05.2012 8:38, спустя 3 часа 38 минут 29 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Я уже консультировалась с адвокатом для еспч, ответ такой, я могу подать только в случае отказов первой инстанции и второй, т.е апелляции... Т.е. надо ждать вступления решения в законную силу.. Так что без проигрыша апелляции об еспч думать нельзя... А такое решение проигнорировано не будет, документы сменят, деньги выплатят, а в случае игнорирования на государства накладываются дополнительные санкции...
_________________
я слишком много знала...
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Климена
Гость
95.72.*.*
<1

цитировать




   



Найти все сообщения




Сообщение: №9Сообщение [9] Добавлено: 21.05.2012 8:56, спустя 17 минут 33 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Маша, адвокат адвокату рознь. Надо найти адвоката, который уже работал с ЕСПЧ, он знает их "кухню" и ньюансы. Адвокаты тчеславны, как модели, для них выйти на ЕСПЧ, как поучавствовать на показе мод в Париже. Поэтому могут наобещать всякого, а на деле у него будет в дальнейшем самореклама, а у тебя пшик.
Поищи, что-то полезное здесь http://base.consultant.ru/cons.....i?req=home , набери в поиске еспч, просто для повышения собственной грамотности в данном вопросе, и с юристами будет легче разговаривать. Всё, что не раскрывается, можно найти через гугл, простоскопируй название документа встроку поиска. В инете все эти документы есть и открыты. Надо ещё поискать конкретные дела, выигранные в ЕСПЧ. Я тоже буду искать, что найду выложу.
Наверх страницы
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Политика -> Поможем сами себе! А кто может это сделать за нас? Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 1 из 1



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen