Имя:    Пароль:      Запомнить      
Регистрация нового пользователя
Транс-Тема
Помощь людям с гендерной дисфорией Для трансгендеров транссексуалов трансвеститов кроссдрессеров андрогинов интерсексуалов агендеров, MtF FtM Мтф ФтМ трансвестизм транссексуализм видео фото чат трансвеститы транссексуалы кроссдрессеры

Перейти на Главную страницу сайта
 
Пожертвования    Ссылки   Партнеры   Транс-Чат ( пользователей)   ДневникиДневники   Фотоальбом - (Фото кроссдрессеров, транссексуалов и трансвеститов)Фотоальбом    Гостевая
Новости дневниковНовости дневников   КалендарьКалендарь   Вложения   ОпросыОпросы   medals.phpНаграды   ОткрыткиОткрытки  На WAP-версию форума
Правила Правила   События События   ЧаВо(FAQ)ЧаВо(FAQ)   ПользователиПользователи    Администрация Администрация   ГруппыГруппы   МасштабМасштаб   РегистрацияРегистрация 
Рассказать другуРассказать другу  Управление контактамиУправление контактами  ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
  Встреч не запланировано

Про трансгендеров минувших дней
Описание:
Комментарии: 11 | Показов: 1844

Тему сейчас просматривают:
Зарегистрированных: 0
Скрытых: 0
Гостей: 1

Зарегистрированные пользователи: Нет
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Болталка -> Про трансгендеров минувших дней Посмотреть последнее сообщение
 
АвторСообщение
Айдас
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Фев 2009
Местное время: 12:39

Репутация: +33/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 694
Темы: 25
Откуда: РФ

Награды: Нет
Сообщение: №1Сообщение [1] Добавлено: 03.08.2012 9:06    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

[quote="mashka";p="215865"]

Оффтоп:
Что касается нарушений за другие периоды. Мне известен случай казни ФтМа Жанны`Дарк, аж в 1400 году


Оффтоп:
Откуда знаете? Ношение одежды противоположного пола не является поводом для автоматического причисления Жанны к фтм.
Мне кажется притянутой за уши это версия и попытка выдать желаемое за действительное.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Эвелина
GG Адмирер

>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Фев 2009
Местное время: 11:39

Репутация: +188    

Возраст: 42

Сообщения: 10156
Темы: 219


Награды: Нет
Сообщение: №2Сообщение [2] Добавлено: 04.08.2012 6:36, спустя 21 час 29 минут 16 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
Айдас писала:
Ношение одежды противоположного пола не является поводом для автоматического причисления Жанны к фтм.
Мне кажется притянутой за уши это версия и попытка выдать желаемое за действительное.

Айдас, посмотрите правде в глаза и поставьте себя на ее место. С чего бы это вдруг молодая девица отказалась от нормальных бабских радостей завести семью и наплодить детей, от связей с мужчинами, и под воздействием эротического сна с мужской символикой, она взяла в руки меч и поехала самоутверждаться как мужчина? Не переодевание. Она вела мужскую жизнь, да еще и лидером была среди них.

_________________
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Посетить сайт автора Skype Имя
Марина Корсакова
Застенчивая Молчунья
<2500
<2500
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
15 Фев 2011
Местное время: 10:39

Репутация: +52    



Сообщения: 2239
Темы: 8
Откуда: санкт петербург

Награды: Нет
Сообщение: №3Сообщение [3] Добавлено: 04.08.2012 9:05, спустя 2 часа 29 минут 32 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Оффтоп:
[quote="Айдас";p="215870"]
mashka писала (Ссылка на цитируемый пост):


Оффтоп:
Что касается нарушений за другие периоды. Мне известен случай казни ФтМа Жанны`Дарк, аж в 1400 году


Оффтоп:
Откуда знаете? Ношение одежды противоположного пола не является поводом для автоматического причисления Жанны к фтм.
Мне кажется притянутой за уши это версия и попытка выдать желаемое за действительное.
Господи,а что же еще? Жанна-не единственный случай,наша кавалерист - девица Дурова,прототип Шурочки Азаровой в фильме"Гусарская баллада" - тоже типичный ФТМ,да и много других девушек,отличившихся на войне - их этой оперы тоже.


:poster_offtopic: Эвелина

_________________
родилась не в свое время не в своем теле
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 10:39

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73550
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №4Сообщение [4] Добавлено: 04.08.2012 9:28, спустя 23 минуты 13 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Окружающие думали что Надежда Дурова мужчина. Жанна же не пыталась выдавать себя за мужчину. По видимому Надежда Дурова была ТС F64.0, а Жанна Д`арк, трансвеститом F64.1 (или краевой ТС). Про сексуальность Надежды Дуровой не знаю, а что Жанна асексуал отражено в исторических хрониках. Асексуальность среди трансгендеров очень распространена.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Айдас
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Фев 2009
Местное время: 12:39

Репутация: +33/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 694
Темы: 25
Откуда: РФ

Награды: Нет
Сообщение: №5Сообщение [5] Добавлено: 04.08.2012 11:13, спустя 1 час 44 минуты 35 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Эвелина писал(а):
Айдас, посмотрите правде в глаза и поставьте себя на ее место. С чего бы это вдруг молодая девица отказалась от нормальных бабских радостей завести семью и наплодить детей, от связей с мужчинами, и под воздействием эротического сна с мужской символикой, она взяла в руки меч и поехала самоутверждаться как мужчина? Не переодевание. Она вела мужскую жизнь, да еще и лидером была среди них.

Прикольная трактовка Smile
Читала книгу про нее, так там несколько иначе выглядело.
Да, она услышала голос свыше, который сказал ей, что она спасительница Франции, но про мужскую одежду цу Жанна не получала.
Наверное, Эвелина, мы разные источники читали.

_________________
У всех есть странности. Если у тебя их нет, то ты странный.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Эвелина
GG Адмирер

>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Фев 2009
Местное время: 11:39

Репутация: +188    

Возраст: 42

Сообщения: 10156
Темы: 219


Награды: Нет
Сообщение: №6Сообщение [6] Добавлено: 04.08.2012 11:35, спустя 22 минуты 26 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Вики:

Цитата:
В 13 лет Жанна впервые, по её уверениям, услышала голоса архангела Михаила, святой Екатерины Александрийской и, как считается, Маргариты Антиохийской[2], которые иногда являлись ей и в видимом облике. Спустя некоторое время они якобы открыли Жанне, что именно ей суждено снять осаду с Орлеана, возвести дофина на трон и изгнать захватчиков из королевства. Когда Жанне исполнилось 17 лет, она отправилась к капитану города Вокулёр Роберу де Бодрикуру и объявила о своей миссии. Будучи высмеянной, Жанна вынуждена была вернуться в деревню, однако через год повторила свою попытку. На этот раз, капитан, поражённый её настойчивостью, был более внимателен, а когда Жанна точно предсказала печальный для французов исход «Селёдочной битвы» под стенами Орлеана, согласился дать ей людей, чтобы она смогла направиться к королю, а также снабдил мужской одеждой — шапероном, хуком и шоссами, причем Жанна до конца предпочитала одеваться именно так, объясняя, что в мужской одежде ей легче будет воевать и при том не вызывать нездорового внимания к себе со стороны солдат. В это же время к отряду Жанны присоединились два её верных спутника — рыцари Жан де Мец и Бертран де Пуланжи.

_________________
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Посетить сайт автора Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 10:39

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73550
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №7Сообщение [7] Добавлено: 04.08.2012 11:46, спустя 11 минут 1 секунду    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Достаточно того что любовь Жанны к мужской одежде сответствует МКБ-10
Цитата:
F64.1 Трaнсвестизм двойной роли
Периодическое ношение одежды противоположного полa для того, чтобы нaслaдиться временным учaстием в жизни противоположного полa, но без кaкого-либо желaния изменить свой пол, в том числе и хирургическим путем, и без полового возбуждения, сопровождaющего переодевaние.
Эвелина писал(а):
снабдил мужской одеждой — шапероном, хуком и шоссами, причем Жанна до конца предпочитала одеваться именно так, объясняя, что в мужской одежде ей легче будет воевать
Все остальное написанное про нее не мешает (и не помогает) считать Жанну трансгендером.
_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Айдас
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Фев 2009
Местное время: 12:39

Репутация: +33/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 694
Темы: 25
Откуда: РФ

Награды: Нет
Сообщение: №8Сообщение [8] Добавлено: 04.08.2012 12:11, спустя 24 минуты 39 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

mashka писала:
снабдил мужской одеждой — шапероном, хуком и шоссами, причем Жанна до конца предпочитала одеваться именно так, объясняя, что в мужской одежде ей легче будет воевать

Читайте внимательно - снабдил.
То есть выдал ей, грубо говоря, гимнастерку. А поскольку тогда воевали одни мужчины, то глупо придавать военной одежде половую окраску.
Согласитесь, в длинополой юбке ни тебе на коня взобраться, ни бежать.
Выходит, если я работаю в джинсах, так сразу трансвеститом становлюсь?
Что за мода ярлыки навешивать?
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 10:39

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73550
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №9Сообщение [9] Добавлено: 04.08.2012 12:19, спустя 8 минут 25 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Айдас писала:
Согласитесь, в длинополой юбке ни тебе на коня взобраться, ни бежать.
А вот и нет, Российская императрица Елизавета в юбке и кирасе возглавила хунту приведшую ее к власти http://trans-tema.com/forum/vi.....856#208856 (вероятно юбка была не длиннополой).

Но это называется "цепляться к мелочам". Речь про то что Жанна
Эвелина писал(а):
Жанна до конца предпочитала одеваться именно так
Неплохой фуллтайм кстати.
А от удобства или не удобства длиннополой юбки, F64 как говорится не холодно и не жарко.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Айдас
<1000
<1000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
17 Фев 2009
Местное время: 12:39

Репутация: +33/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 694
Темы: 25
Откуда: РФ

Награды: Нет
Сообщение: №10Сообщение [10] Добавлено: 04.08.2012 14:25, спустя 2 часа 5 минут 53 секунды    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Хорошо хорошо, как скажите.
Жанне и Айдас все равно, что о них думают Very Happy

_________________
У всех есть странности. Если у тебя их нет, то ты странный.
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник
Эвелина
GG Адмирер

>=5000
>=5000
Статус: На форуме нет
цитировать


Дата регистрации:
16 Фев 2009
Местное время: 11:39

Репутация: +188    

Возраст: 42

Сообщения: 10156
Темы: 219


Награды: Нет
Сообщение: №11Сообщение [11] Добавлено: 04.08.2012 14:37, спустя 11 минут 47 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Я считаю, что Жанна бредила военными битвами, сны на эту тему трактовала как голоса святых, все это в ее сознании слилось в уверенность в необычности своего предназначения. Когда она вдруг нашла меч в поле, потерянный каким то всадником, у нее окончательно сорвало крышу, и она ринулась выполнять миссию, врученную ей богом, а именно самоутверждаться в мужской среде как своя и спасать мир. Переодевание - это уже следствие. Мне кажется, она была ФтМ-ТС.
_________________
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Посетить сайт автора Skype Имя
mashka
Администратор сайта
Лучшая аватарка (Свое фото)
Вице-Королева Лето-2012
>=5000
>=5000
Статус: На форуме
цитировать


Дата регистрации:
13 Апр 2006
Местное время: 10:39

Репутация: +691/–1    


Гендер: Гендер:Жен
Сообщения: 73550
Темы: 1129
Откуда: Из Москва

Награды: Нет
Сообщение: №12Сообщение [12] Добавлено: 04.08.2012 15:08, спустя 30 минут 46 секунд    Заголовок сообщения:   Ответить с цитатой

Я думаю, что все намного проще. Жанна несомненно была ФтМ. Время было военное и она понятное дело искала возможность реализовать себя в желаемом гендере.
Что касается голосов, то ей надо было пройти церковную комиссию, она сказала членам комиссии то что с высокой вероятностью должно было привести к положительному решению комиссии, и привело.
Переодевание как у ТВ так и у ТС следствие. Так как исторические хроники делают упор на переодеваниях (даже в обвинительном заключении смертного приговора ей вменили в вину переодевание), я предполагаю что это трансвестизм или краевой транссексуализм (бигендерность то есть). Ядерный транссексуализм скорее выражался бы в выдавании себя за мужчину, как было у Надежды Дуровой.

_________________
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Секреты стиля и макияжа, материалы о медицинских и социальных аспектах трансгендерности, видео: Скачать
Ответы на вопросы по сайту и по его форуму: Правила, FAQ
Наверх страницы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Дневник Персональная галерея пользователя Посетить сайт автора Профиль в Facebook
Перед отправкой сообщения пожалуйста ознакомтесь с правилами форума

Обращаем ваше внимание на то, что мы сайт психологической, социальной и медицинской помощи трансгендерам. Мы не являемся "сайтом для взрослых". Материалы "для взрослых", в первую очередь порнография и сексуальные знакомства у нас категорически запрещены
ВНИМАНИЕ! в 1м сообщении пользователя или в посте Гостя возможно срабатывание спам-фильтра.
Вы можете перед отправкой сообщения, например в блокноте, сделать резервную копию вашего поста.
Если вы зарегистрированы, то пожалуйста войдите
  Имя:    Пароль:      Запомнить      
Имя
Сообщение

Смайлики
Very HappySmileSadSurprised
ShockedNoCoolLaughing
MadRazzEmbarassedCrying or Very sad
Evil or Very MadTwisted EvilRolling EyesWink
Clapping:help:Crazy:phone:
Дополнительные смайлики
 Размер шрифта:  Цвет шрифта:

  
 
Начать новую тему   Ответить на тему   Текстовая версия страницы   Главная -> Форум Транс-Тема -> То что не по Т*еме -> Болталка -> Про трансгендеров минувших дней Посмотреть последнее сообщениеЧасовой пояс: UTC + 3 часа
Страница 1 из 1



 
Перейти:  
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы не можете модерировать начатые вами темы
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы




Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

File Attachment © by Meik Sievertsen