|
Как
вы встретились и почему начали работать вместе? Ольга:
Семь лет назад нас познакомил стилист Аслан Ахмедов.
Катя училась в МГИМО, а у меня рядом была студия.
Аслан сказал, что у него есть одна красивая девочка,
которая очень хочет учиться фотографии.
Катя:
Ну не то чтобы учиться, потому что на тот момент
я уже умела фотографировать.
Я хотела совершенствоваться, а хорошей аппаратуры
и студии не было. Поэтому я решила попробовать
поработать в паре с каким-нибудь фотографом, у
которого были бы и аппаратура, и студия, и опыт. Ольга:
На что я ей сказала, тогда еще будучи "властным
мужчиной", что если она будет приходить в студию
как на работу, то я буду платить ей зарплату.
Катя согласилась, и какое-то время мы так просуществовали.
Сейчас мне самой смешно вспоминать, как я ее заставляла
приходить к десяти часам утра. Катя:
А через две недели после начала работы я уже гоняла
его по всей Москве за пленками... Ольга:
Да ладно. Даже через два месяца ты все еще спрашивала,
можно ли позвонить по телефону. Катя:
В общем, вот именно так мы и начали работать вместе.
И у меня, и у Оли характер очень тяжелый, но каким-то
образом мы все-таки сработались и стали гармоничным
дуэтом.
Что вас привлекло друг в друге? Катя:
Я сразу поняла, что Оля - талантливый фотограф
и неординарная личность, причем абсолютно во всем:
она и мыслила, и выглядела, и вела себя необычно.  Ольга:
А меня в первую очередь привлекло то, что у Кати
широч-е-е-енные бедра. Катя:
Что ты говоришь? Мы ведь даем интервью... Вероятно,
ты должна сказать, что Катя тоже показалась тебе
талантливой? Ольга:
Показалась, и к тому же у нее были широченные
бедра. Катя:
Ну вот, именно поэтому мы так часто спорим. Как
с ней можно не спорить? Когда
между вами случаются ссоры, они бывают только
на личной почве или из-за творческих разногласий
тоже? Ольга:
Второе случается крайне редко и только потому,
что у нас разный темперамент. Работу и творчество
приходится разделять. У работы есть очень сильная
мотивация - получение денег. В данный момент можно
не хотеть работать, но если тебе нужны деньги,
то ты идешь и работаешь. У творчества мотивация
другая: ты занимаешься им в первую очередь для
себя. Для этого надо иметь темперамент, который
у меня есть, а у Кати отсутствует. Катя:
Я думаю, нужен не темперамент (не слушай Олю,
он у меня есть), а вдохновение и желание.
Их действительно поубавилось. Скажу честно, сейчас
мне интересны исключительно коммерческие проекты.
Раньше мы часто снимали для себя, но настал другой
период. Помимо нашей основной работы я занимаюсь
бизнесом, и не одним. Поэтому на творчество у
меня нет ни времени, ни желания. Насколько
я знаю, по документам у вас теперь главная Катя.
Как получилось, что она взяла правление в свои
руки? Катя:
Во-первых, я по натуре командир, во-вторых, Ольга
была совсем не против, а в-третьих, обстоятельства
поспособствовали. Несколько лет назад сгорело
помещение, которое мы снимали под студию, и я
предложила занять часть огромной мастерской моего
отца - он в советское время был очень известным
скульптором.
И еще до переезда мы подписали договор, по которому
поменялись ролями: теперь, по документам, я нанимаю
на работу Олю. На самом деле глупо говорить, что
я начальник. Мы все равно работу делаем вместе
и делим деньги пополам. Просто в последние два
года так как-то само собой распределилось, что
снимает больше Оля, а всем остальным занимаюсь
я. Но на съемках мы всегда вдвоем.
Когда
Ольга сменила пол, это как-то отразилось на вашей
работе? Ольга:
Смена пола - это прежде всего принятие окончательного
РЕШЕНИЯ, все это связано с большими сомнениями:
удастся ли продолжать реализовать себя в работе,
в любви, в сексе, во всем остальном.
Когда я принимала это РЕШЕНИЕ, работа волновала
в первую очередь.
Было совершенно непонятно, как отнесутся к этому
клиенты. Катя:
Это произошло не так давно - полгода назад. Я,
конечно, волновалась еще больше, чем Оля.
Но - тьфу, тьфу, чтоб не сглазить - ни одного
клиента мы из-за этого пока не потеряли. Не
кажется ли вам, что это прошло относительно легко
еще и потому, что общество за последние два-три
года немного изменилось: теперь более спокойно
воспринимают "особенных" людей, и не без помощи
средств массовой информации, и, если бы Оля сменила
пол буквально три года назад, адаптироваться было
бы гораздо сложнее? Ольга:
Если бы это случилось три года назад, я бы уже
вышла замуж и жила бы где-нибудь на Багамах...
А если серьезно, то в сознании людей вообще мало
что меняется. Каждый конкретный случай надо рассматривать
отдельно. Как себя поставишь, так и будет. Клиенты,
как и прочие окружающие, если относятся к тебе
с уважением, могут многое простить и понять. Только
начиная с этого года к нам в студию приезжали
сниматься Игорь Крутой, Валерий Меладзе, Владимир
Маркин, Наталья Штурм, Борис Моисеев, Диана Гурцкая,
Марина Хлебникова, группа "Чай вдвоем"... Их всех
я снимала уже как Ольга Фомина, но думаю, их больше
волновал успех фотосессии. Я не говорю о съемках
рекламы, уже даже не вспомню, что мы наснимали
за этот период. Катя:
Клиенты, как правило, судят по работе. Если ты
их устраиваешь как фотограф, им вообще все равно,
мужчина ты или женщина, им нужен конкретный результат
в конкретные сроки. А
как проходит общение с новыми клиентами? Ольга:
Я не скрываю, что меняла пол, это глупо. Многие
придумывают себе какие-то истории, прошлое...
Мне, конечно, неприятно, когда звонят какие-то
старые заказчики, которые ничего не знают и обращаются
ко мне как к Борису. Хотя особой паранойи по этому
поводу тоже нет. Я спокойно объясняю, что сменила
пол и что меня теперь зовут Ольга. Какой
бывает первая реакция на это твое заявление? Ольга:
От самой спокойной до самой восторженной. Одна
клиентка, когда увидела меня в таком виде впервые,
бросилась меня обнимать! Какая ты молодец, говорит,
на такое решилась, я вот от мужа уже сколько лет
уйти не решаюсь.
ЖИЗНЬ ЛИЧНАЯ Когда
ты поняла, что ощущаешь себя женщиной? Ольга:
Вероятно, с рождения. То есть, как у всех, с четырех-пяти
лет, когда начался сознательный период, в котором
я себя помню. Это не случилось "вдруг", не стало
для меня сейчас открытием. Как
ты думаешь, с чем это было связано? Ольга:
Подобные вопросы всегда задает сексопатолог: начинает
выяснять про маму, папу, детство и прочее.
Лично я не вижу ни одной причины, "приобретенной"
в процессе жизни, а только то, что я была такой
изначально, еще до рождения. Как
тебе с этим жилось? Ольга:
В общем, спокойно. Я прекрасно понимала, что мама,
папа - все от меня ждут исполнения другой роли,
и поэтому была нормальным мальчиком. Хотя, конечно,
случались в жизни всякие курьезные ситуации.
Однажды я снималась в женской одежде - и это увидели
родители. Или, например, когда я служила в армии,
то умудрялась покупать чулки, при этом отлично
командовала взводом солдат (я была замкомвзвода).
От своей первой женщины я тоже все утаила. А вот
от последующих партнерш уже ничего не скрывала.
И все относились к этому нормально. А
Катя знала? Катя:
С самого начала. Катя,
тебя это отпугнуло или заинтриговало? Катя:
Ни то, ни другое. Я просто все приняла - очень
легко, как само собой разумеющееся.
Отпугнуть или заинтриговать может, например, какая-то
черта характера.
И неважно, в каком Оля обличье, с каким именем,
мужским или женским, - эта черта характера как
была, так и осталась. Я
помню, что у Ольги имелись жена и дочь, но два
года назад произошел развод... Ольга:
Да, мы прожили довольно долго, более десяти лет,
это был счастливый для меня брак. Естественно,
жена все про меня знала, и развелись мы совсем
не потому, что я транссексуал. Почему - не могу
сказать, у меня до сих пор нет ответа. Мы жили
хорошо и счастливо и вдруг, начиная с какого-то
момента, стали жить плохо. За последние год-два
супружества отношения настолько испортились, что
не оставалось ничего, кроме как развестись.
Но повторяю: это не имеет никакого отношения к
моему полу. Вероятно, подобное может случиться
с любой семьей. Куда уходит любовь, которая казалась
"на всю жизнь", непонятно. Катя,
а ты можешь прокомментировать ситуацию со стороны? Катя:
Я бы не хотела, ведь это все-таки Ольгино личное
дело. Вы
работаете в паре, вы друг о друге многое знаете,
вы рядом уже столько лет.
Ваши отношения когда-нибудь выходили за рамки
дружбы? Катя:
Скажу честно. Да, выходили и заходили очень далеко.
Одно время мы встречались, но это никогда не мешало
нам просто дружить и работать вместе.
Большинство
транссексуалов решаются на окончательные перемены,
чтобы иметь нормальные отношения с противоположным
полом, в твоем случае - с мужчинами.
А мы почему-то говорим исключительно о женщинах... Катя:
У Ольги очень сложный случай. Она любит женщин,
мужчины в основном оставляют ее равнодушной. Ольга:
Основная проблема во взаимоотношениях с мужчинами
в том, что большинство из них кажутся мне слабыми,
неуверенными и совершенно никчемными. А женщины
мне кажутся умными, красивыми, способными любить,
расположенными к бурным и глубоким отношениям... Означает
ли это, что если бы ты родилась женщиной, то вполне
возможно была бы лесби... Ольга:
Не знаю, возможно. Скорее всего. Ого,
как все запутано. Ольга:
Тебе надо срочно придумать какой-нибудь отвлекающий
вопрос-маневр, чтобы уйти от этой темы, иначе
мы так дойдем до того, что я мазохистка. Нет!
Я уже придумала вопрос. Бытует мнение, что среди
людей нетрадиционной сексуальной ориентации гораздо
чаще встречаются таланты. Вы "за"? Катя:
Мы "против". Просто творческие люди все время
на виду, и мы о них много знаем.
Между тем даже не догадываемся, например, о существовании
врачей и инженеров нетрадиционной ориентации.
Им гораздо сложнее показать это окружающим, и
некоторые вынуждены прожить всю жизнь, скрывая
свою суть. Ольга:
Думаю, да. Если бы я работала где-нибудь в другом
месте, мне было бы гораздо сложнее. Когда
ты сделала операцию, Катя помогала тебе по-человечески? Ольга:
Да, что бы ни происходило, Катя - это как раз
тот человек, на которого я могу всегда рассчитывать.
Она, в общем, тоже, но чаще происходит так, что
помогает она мне, а не наоборот.
И, кроме того, когда я поменяла пол, на хрупкие
Катины плечики легло еще больше обязанностей и
забот.
Я осознаю, что она заботится обо мне гораздо больше,
чем я о ней. Катя:
Так получилось, что Ольга стала для меня очень
близким и дорогим человеком.
И как бы мы ни ругались в течение дня, я всегда
знаю, что, если у меня возникнут проблемы, я могу
ей позвонить среди ночи, и она обязательно приедет
и поможет. Это ценно. ОДИНОЧЕСТВО Оля,
почему ты поменяла пол только теперь? Ольга:
Как ни странно, потому что впервые в жизни осталась
одна. Умерла мама (а я всегда боялась ранить родителей
подобным решением), мы развелись с женой, моя
девушка меня бросила...
В общем, в "прошлой жизни" меня ничего не держало. А
семилетняя дочка? Как ты объяснила ей, что теперь
ее папа стал женщиной?  Ольга: Это самый
сложный вопрос, и, как бы я ни ответила, меня
вряд ли кто-нибудь одобрит или поддержит в этом.
Любой нормальный человек осудит меня, потому что
дети есть дети. Но, с другой стороны, ребенок
не станет счастливее оттого, что его папе будет
очень плохо. По отношению к дочке я выполняю все
обязанности, я ее обеспечиваю, я с ней общаюсь,
я ее люблю. Конкретного разговора на тему смены
пола у нас не было, перед ней я постаралась измениться
плавно и постепенно. Слава богу, что у меня девочка,
с мальчиком наверняка было бы тяжелее.
Ты
настолько адекватно воспринимаешь свою ситуацию,
причем относишься к ней не без юмора и уж точно
без лишних "зажимов". Ты задумываешься об этом
или все происходит абсолютно спонтанно? Ольга:
Вести себя так не составляет особого труда. Но
по большому счету иного выхода у меня нет. Лучше
самой относиться к себе с иронией, чем позволять
это делать другим. И я ничего не могу с собой
сделать - все-таки комфортно мне только в роли
женщины. Но я понимаю, что чудес не бывает. И
если ты, например, познакомилась со мной, когда
я еще была мужчиной, то вряд ли когда-нибудь увидишь
меня стопроцентной женщиной. Так же все старые
знакомые. Но появляются знакомые новые, они меня
воспринимают иначе, от отношений со многими из
них я получаю много радости. Радости
или счастья? Ольга:
Мы бываем счастливы, когда любим и любимы.
Я испытывала любовь и чувствовала себя счастливой,
даже будучи мужчиной. Сейчас я в своем теле, но
одинока. Проще
говоря, пол - еще не потолок? Ольга:
Да, да. Перемена пола сама по себе не дает счастья.
А вот повлечь за собой несчастье - может.
Ты рискуешь потерять все, что имела, и ничего
не приобрести взамен. Моего счастья мне придется
добиваться теперь заново. Ситуация
из разряда "все или ничего"? Ольга:
Именно так. А
зачем надо было так рисковать, ведь ты, как выясняется,
никогда не скрывала от партнеров своей сущности? Ольга:
Ну все-таки с какого-то момента я растеряла все,
что имела, я говорила, что осталась одна. Я искала
комфорта. Мужское тело и социальные роли, навязанные
им, для меня становились все более невыносимыми.
Я все чаще и острее стала чувствовать такое одиночество,
я физически начала ощущать, как наполняюсь болью,
по вечерам слезы... Сейчас
я получила столько новых ощущений! Я как будто
проживаю вторую жизнь. Но мысли мои не изменились.
О чем я думала и мечтала десять лет назад, о том
же думаю и мечтаю сейчас. Форма меняется, а суть
остается. Что бы ни произошло - пускай тебе отрежут
руку, ногу, вторую, ты не перестанешь быть сама
собой. Пока тебе не отрежут голову.
www.gay.ru
Оксана Сербинова "Пол - не потолок"
Меню
удовольствий №4, 2002
|
